Из практики знаю что самое сложное не назвать цену а ее отстоять .
Еще знаю , что даже гвоздь в стену забить -денег стоит, так вот давайте придем к одному алгоритму , разобьем все по полочкам и каждый скажет что думает и как поступает.Заодно и можно будет объяснить заказчику , почему такая цена и за что деньги дерем. Беру из темы однодневных заказов (на примере утепления , но вообще это ко всему)
1. Потери времени(дорога , всякие досмотры охраной ,прочие нелепые бюрократические инструктажи и действия-время проходит , мы без дела)
2 .Сложность доступа к месту работ(балкон , козырьки , двухскатная крыша, ИТО и т.п.)
3 .Сложность работ (откосы , балкон, полукруг стены, пилоны и т.п)
4. Технологические особенности ,необходимость соблюдать временные параметры ( мы раз две неоновые трубки фигурные меняли , взяли 1000 грн - там еще с доступом гемор был,но потом выяснилось , что делаются они час , а остывают 2,5 , вот и работа -вроде-бы 30 мин-вылез,снял,поставил и смотался , а на деле по-другому)
5.Индивидуальные особенности заказчика (нервы наши тоже денег стоят, особенно когда всякие инспектора над душой стоят)
6. Стоимость личных затрат(затратные материалы ,убитое снаряжение и инструмент,одежда, особенно химией )
7.Мин стоимость заказа
8. Время и способ доставки материала к месту работ ( мы же не грузчики на халяву )
9. Время выполнения работ (на сколько часов , дней разбивается общая стоимость работ , без материала)
Народ, пишите по пунктам , только виды работ сначала оговорите, потом приблизительную цену работ и ее распишите по пунктикам .Если что-то пропустил-поправьте. Думаю будет интересно всем.

Скажу сразу на счёт утепления стен снаружи,думаю что цена должна отталкиваться от стоимости самого материала,т.е. стоимость материала должна составлять 1/3,и 2/3 зарплата.
Это типа как раньше при обычных наземных работах работа приравнивалась к стоимости материала,ну а на высоте понятно что в два раза дороже.

Только как это объяснить демпингерам?

А как определить , если этой цены мало. А если ты не утепление делаешь?

Ну можно ещё привязаться к доллару,раньше прокатывало 100$ в день

Но когда озвучиваешь цену потребители офигевают и говорят "а ты не оборзел по таким ценам работать"
и все мои доводы про риск, снарягу и т.п. ему до одного места. Потом находят за 100 грн им все портачат, и только после этого прибегают и просят переделать, но чуть дешевле того, что я хотел, мотивируя (мол, что они и так уже потратились) .

я бы еще к ценообразованию обязательно добавлял "бизнес-коэфициент". То есть, условно это была бы зарплата прораба-посредника (человека организовывающего процесс), если-бы он стоял в цепочке заказчик-посредник-исполнитель. Если посредника нет, значит его работу (организацию) выполняет исполнитель и забирает этот коэфициент себе.
Зачем это нужно? Во первых для общего подъема рынка, во вторых для того чтобы каждый труд (и организация тоже) оплачивались по заслугам. Просто исполнитель должен исключительно висеть на веревке и делать свое дело и ни о чем постороннем ВООБЩЕ не переживать. А если на вас вешают: предварительную подготовку к работам, общение с первичным заказчиком, последующую уборку ит.д. - значит вы в этот момент выполняете работу менеджера, и должны получить за нее отдельную зарплату.

Разумное утверждение.

Хочу еще вставить свои "5 копеек" по поводу "Как мы формируем цену или о чем говорить заказчику"

Осень 2010, "жаркий" сезон. Звонок, мол утепляете? Да, утепляем.

Потом разговор - утеплить около 30 кв. стиродуром. Отвечаю - 300-350 грн.
Мне в ответ заказчик "Вы что! Вот ФИРМА берет 180 грн. с материалом" (это он говорил со стиродуром!)

Так что говорить клиенту, если какая-та чисто вуйковская кантора выставляет такие цены???

оч давно не получалось чтобы этот бизнес-коэфициент был меньше 30% от стоимости работы (не считая сметы на материалы), и это на таких работах как покраска или монтаж... это минимум! считаю приемлимый коэфициент 50% от работы, на материалах лучше не заробатывать, заказчики любят честность и прозрачность цен... то-есть если посредник платит мне 100 грн за м2 утепления, то ему просто не выгодно суетиться с договором (а сейчас все чаще просят договор и разрешение), привозить материалы, давать рекламу, брать ключ в ЖЭКе, гарантировать мне зп даже если заказчик ему не заплатит и тп... так и получается: 100мне+50 посреднику+50-70 на материал=200-220грн/м2
говорю "из первых рук", и сам работал, и организовывал... по деньгам получается одинаково...

тот же расклад и с другими работами

мое мнение - бизнес-коэфициент=30-50% в зависимости от жадности посредника

Только это ж "чистым налом". Безнал с НДС это совсем другие разговоры.

Бизнес-коэфициент учитывает множество факторов, поэтому варьируется. И, полностью согласен, не может быть ниже 30%.
Минимальная стоимость 1 м.кв. утепления должна составлять 220 грн +НДС(если безналичный расчет). Эта цена действительно устраивает все стороны процесса выполнения работ. Все чаще, заказчика интересует полный набор документов, гарантия на работы, перечень сделанных работ, рекомендации. Это - тот клиент о котором мы говорим. Такому все распишешь по пунктам, и он поймет. А тому кто хочет сделать дешево никакой аргумент ценообразования не поможет.

Вообще согласен с формулой: (цена материала * 3) + 10% за сложность (если крыша не как у людей) + 10% ( если разгар сезона) + 10% (если есть запасные заказы) + сколько наглость позволит (если заказчику при деньгах)...

кто такие демпингиры?

в одессе квадрат утепления стоит 120 грн и это я узнавал к нескольких бригад...

демпингиры-это одеситы

вуйкам до одессы близко. и молдавашкам тоже. и жабаков еврейских тоже, жмотов которые за копейку удавятся!
Днепропетровск тоже по тихоньку превращается в Днепрожидовск!!!!

Блин. А куда ехать нормальным пацанам? А ехать то некуда

вот б.я кудаж ехать?!!!

Мда... Слыхал цены Одесские, а тут факт налицо - ДЕМПИНГ!

Б...ь , это ж нада так себя не уважать! Обычно цена БЕЗ МАТЕРИАЛА - 100-150 грн. Тут 120 С материалом

По поводу - Как мы формируем цену или о чем говорить заказчику., беру пример с Сумских ПА
"Мы работаем дорого, и стоим дорого"

Все что выгодно - делаю. Остальное - вуи пускай делают с....и, лучше в грузчики пойти, чем за копейки е....ь

Можно выставить минимальный тариф, например попалось как то герметизация аж 4 погона, я сказал что минимальный выезд стоит 1500 грн, обосновал почему так (транспорт,дорогой материал, работа, качество, и т.д) согласились.....

Так же беру, но в общем стараюсь дороже!

Ку вы Киевляне блин даете! за такие бы цены я бы сам вуйкам бы заслон ставил.

Ну смотри - 1500 (герметизация козырька например)

Материалы (хорошие) - около 300-400 грн.

Транспорт - 200 грн.

Ну и остаток - 900-1000 за однодневный заказ.

+ если выступаешь посредником (организатором работ) сам подумай, человеку нужно заплатить 600-700 грн.

Вот те и цены и заработок.

+ если ты еще платишь налоги, рекламу и т. д. тогда все не говорил "Вауууу!"

ты Юрец прав!!!! Так и надо,и то маловато будет!+ сметы.

да вот именно что все в Одессу едут в основном болгары гагаузи и т.д. а насчет материала так это ваще... я раньше в мастере консультантом работал а потом подался в промальп Технология не соблюдается ваше никак. На пять ляпок посадили пару дюбелей сетка внутрянка белая и это все на клей момент для плитки самый дешевый. И клеят им же и шпатлюют красят голимой снежкой без грунта в один слой... Теперь я понимаю кто такие демпингиры
А выход какой если в одном дворе несколько бригад работает я скажу 200 грн квадрат а другая бригада 120. и шо делать???

А професиональных фирм в одессе то и нет вот как в киеве "высотник" Кто тебя знает??? Да никто и по поводу работы обращаются к обезьянам а не на фирму или конкретно к тебе

подскажи теперь как быть со сметой

Он таковым уже давно является. Судя по ценам установок кондеев. Даже не по этому. Скорее судя по тому как клиенты с деньгами расстаются. В прошлом году ранней осенью спрашивал у подавана в низу сколько стоит утепление. Ответил что 160 гр за м кв. Ул. Калиновая 64 не помню этаж. У меня у приятеля фирма и он (его рабочие) в то же время одноэтажный дом в Самаровке с лесов делал около 260 гр. м. Это я сейчас на этот форум забрел и знаю точно что 160 гр это дешево. Но и тогда это мне много не показалось.

Элементарный выход, надо просто ценить свой труд....допустим у нас делают утепляхи по городу от 160 до 250 потолок. В среднем 200-220 грн., а мы делаем по 280 и по 300 грн. и именно делаем, не сидим без работы. Т.к. мы делаем ДОРОГО и ОЧЕНЬ ДОРОГО.