Это конкретный пи..еж. Рассказываю: начало сезона 2010 года: иду домой, смотрю чел клеить рекламу на подъезд, дергаю его, узнаю цену 160 гривень, ну думаю хоть не 150 или даже 130 как в 2009 году. Наступает сезон, еду доделывать законсервированный объект и охреневаю утепление по 120 грн., но правда 1 этаж (про качество молчу), завожу разговор с хозяевами говорят, что эти грачи на высоте делают по 130 грн(качество тоже).Ну да хрен на этих гандонов, по ходу расчехлюся, да и прошлогодних консерв 250 кв.м., потом определюсь с ценой. Сезон пошел, работа закипела, люди стали интересовваться, начал со 160 грн., смотрю клиенты прут, ну соответственно и цену поднимаю. И уже в мае заказы по 180. И так до ноября месяца. Встречу высотника сразу ценой интересуюсь, так вот из 8: один 180, один 170, пять по 160 и один 150(спрашиваю откуда такая цена: ответ поразил - люди заказывают вот и делаю). И вот наступает ноябрь и заказов вообще нет, люди звонят, но мало правда, я им по 180, а они спасибо и все. Сорвал с подъезда 3 рекламки позвонил, спросил - 160 грн и это в сезон. Пришлось скинуть до 160 и так 96 кв.м. набрал и 40 под армировку - за ноябрь! И выясняю интересную вещь, что весь сезон 2010 год вся Полтава по 160 грн. делала и весной, и летом, и даже осенью(сентябрь, октябрь; ноябрь была тишина, ребята знакомые в 15 числах начали завязывать). Так вот я не знаю откуда Ваша знакомая такие баснословные цифры взяла. Под зиму вижу дед мороз в окно, звоню 500 грн. Вывод один: не РАВНЯйТЕСЬ на нас.
А про этот год вообще жопа: 3 рекламки прозвонил цена от 150 грн, больше и звонить не стал и так все понятно.

Точно такая же шняга

Вчера тоже сорвал бумажку. Позвонил. Цена: 118 грн. (даже не 120 ). Ради прикола начал торговаться. Сбил цену до 112.
О чем еще говорить?

Даааа, куда мы катимся.... по такой цене даже 1й этаж впадлу утеплять. Интересно сколькож они имеют чистой прибыли???

Даааа, куда мы катимся.... по такой цене даже 1й этаж впадлу утеплять. Интересно сколькож они имеют чистой прибыли???[/quote]
В элементе можно посчитать оталкиваясь от увиденого:
1. пенопласт 15 плотности - 12 грн
2. клей берем сканмикс мешок 37 грн. на 1 кв.м. - 3,7 грн.
3. сетка для внутрянки -3 грн.
4. армировка (тот же сканмикс, но для армировки 42 грн.) на 1кв.м. - 4,2 грн
5. ну и покраска, ну пусть будет фасадная на 1кв.м.- 5грн.
да забыл дюбеля 4шт. 1,5 грн. Ну и все
Итого: 29,4 грн и плюс подсобник в среднем 13-15 грн.на 1кв.м. (при зарплате 80 грн/день)
Считаем 112 грн.-34 грн.= 78 грн
Оъем в 30 кв.м. можно спокойно сделать за 2 дня (1 этаж, и 3 окна)
1-й день: поклейка + армировка
2-й день: покраска
За 2 дня работы 2340 грн. В день 1170 грн. вполне нормально
Если я ошибся - поправте, пообщаемся.
P.S.Такое утепление реально делают.

Ага и наследущий год отпало в худшемс случаи.

А это не кого не волнует, все довольны: заказчику главное дешевле, вот и получи, а бракоделу главное деньги получить, что и происходит примерно в 80-90%, поскольку все таки 10-20% заказчиков, я думаю, не принимают такую работу и остаток денег не отдают. Почему такой высокий процент (80-90%), да все просто: наш народ любит на халяву, а все остальное ему похрен, и еще не подкован в вопросе утепления.

а с чего оно должно отпасть? оно потрещит, краска может отлушиватся, сетка отпадат, но пенопласт будет висеть (расчет клея брался с учетом промазывания всего листа под гребенку, клей для пенопласта Сканмикс фикс и плюс 4 дюбеля на лист. Висеть будет)

Вот это то и обидно из-за таких падает тень на весь ПА.

Ну можно тогда например так поступить, заявлять цену 230-250 за квадрат, а тем предложить на себя работать (там они имеют 80 грн с квадрата + еще сами закуупают материалы, ведра, шпателя и т.д, а тут допустим 100 грн на зарплату и не надо больше никуда ездить. Думаю они с удовольствием согласятся

А это как вариант надо подумать

Во-первых, нужно найти заказчиков по 230-250 грн. (ориентируюся на свой город), да если они найдуйтся, то их будет очень мало. Так что больше заказов будет по 120 грн.
Во-вторых, это типа работа на Дядю, а на хрен оно надо. Тут сам себе хозяин, когда захотел приехал, взял выходной и спокойно имеешь свои 80 грн. Да самое главное заказов будет больше, ну соответственно постоянная работа, а самое главное заработок.

Все это фигня. Пока такое б...во будет, мы сами себя загоним в яму.

И независимо, на кого Вы будете работать, на "дядю" или на себя!

Не могу понять, здесь форум промышленных альпинистов или фасадчиков? Работа по утеплению "коробок" - это работа фасадчика, и здесь хорошая цена - та,которая устраивает исполнителя. Работать с веревок не значит быть ПА. ПА - это человек, который доберется в любое место, недоступное фасадчику. За это он получает "большие" деньги. Такой работы не так много как хотелось бы, вот ПА и пытаеться срезать капусты везде, даже там, где высокая цена ничем не оправдана(стекломой "коробок" также входит в этот список). Фасадная работа на высоте имеет нормированный коэффициент 1,2 а не 2 или больше. И только изменение условий доступа к объекту влекут за собой увеличение цены в разы. Поэтому обговаривать стоимость утепления и стекломоя при обычных условиях работ не имеет смысла. Всегда найдется человек, который сделает эту работу дешевле, а причин для этого может быть сколь-угодно много.

1,44=1,2*2, 1,2- коэфф на высоту,1,2- коэфф на эксплуатируемое здание,если здание не эксплуатируемое,то последний коэфф не вводят,

А как по вашему это называется?



У вас с логикой,по-моему,взаимная антипатия Почитайте внимательнее:речь идёт об утеплении именно методом промышленного альпинизма,а не с лесов или люлек. КАК,по вашему,фасадчик,не имеющий навыков ПА,выполнит работу в таком случае?

Такой работы-тысячи "чешек","панелек","хрущевок",а также куча новостроев,построенных по старым технологиям и методам теплорасчёта.



Это вы в советских учебниках вычитали?



С вашим направлением-"поиск клиентов"-причин действительно можно найти миллион

Я удивлен. По вашему Получается что качественную арбористику не ПА делают ,а так, садовники какието,и это не професия для ПА? Я вот думаю ,зачем Ярославу столько снаряги,ведь он и не догадывается(с ваших рассуждений)что он не ПА

Уважаемый Pecha, я имел ввиду, что нет необходимости как раз знать очень много, чтобы утеплять квартиры, а вот для серьезной работы знания необходимы, и они соответственно оплачиваются.

Скажите, пожалуйста, каких умений и знаний мне будет достаточно, для работы по утеплению с веревок, если я хорошо делаю эту работу с лесов?
И, буду ли я считаться ПА, если знаю булинь, штык и проводник восьмерку, пользуюсь двумя веревками, работаю в каске, имею систему для ПА, 5 карабинов, восьмерку и прусик, не боюсь работать на высоте?

Как уже неоднократно писали,ПА,это способ доставки своей тушки к месту проведения работ,с использованием индивидуальных средств страховки.Дословное определение-в википедии.Так-что по определению-да,вы будете считаться ПА.
Что касается описанного комплекта снаряжения и знания узлов-для утепления,по моему мнению,вполне достаточно(если не оглядываться на евростандарты).

Ребята,вы что!? Человек узнал о паре узлов,взял каску,карабины...и что уже промальп?
То,что утеплял с лесов-это одно,а вот та же работа с веревок принесет совсем другие ощущения...
Нужно много времени,знаний и терпения..,но желающий осилит,если действительно этого захочет

Так тото и оно.Просто пару сообщениями выше утверждают,что если ты делаеш фасад методом промальпа,то ты не промальп,а так, простой фасадчик. Если следовать дальше этой мыслю,то и арбористы,которые делают свою работу методом промальпа---тоже не промальпы.

В принципе, я только хотел сказать, что считаю любую цену обоснованой(в защиту Жекаа). Скажите, ктото может сказать сколько ему "достаточно" зарабатывать в день, при работе 22-24 дня в месяц? Для примера возьмем утепление. Обоснуйте почему столько, если не сложно.

Для примера: мне достаточно 500грн. Я делаю в среднем от 8 до 10 м.кв. готового утепления. Соответственно могу работать по 80 грн. за м.кв(150 грн. уйдет подсобе). А это 150-160 грн. за м.кв Конечно я могу ломить цену, но зачем? Этой суммы мне достаточно для жизни. Скажите, в чем я не прав?

Я хотел обратить внимание на различие в понимании сути промальпа. Когда приходит два человека на объект, оба ПА и один говорит:"Нет эту работу сделать невозможно", а второй: "Да я это сделаю за ХХХХХ денег", кто из них кто? Могут ли они оба считаться ПА?

Так хотел не лезть в тему утепления, но тут не удержался. Это просто анекдотический случай!
Помните из "Золотого теленка"? Сколько Вам надо денег для счастья?.....нет, вы не поняли, для полного счастья?
В стране есть прожиточный минимум, давайте его придумаем для промальпов!
Шутки все конечно, но за мало денег работать просто нельзя

Вот я и говорю, что каждый сам вправе решать какую цену выставлять заказчику. У нас рынок, а на рынке цену диктует покупатель. Чем выше спрос тем дороже предложение, и наоборот. А утепление квартир - это не работа для промальпа, это халтурка, и нечего ломить цены для того чтобы заработать на ней много. Зарабатывать нужно на других объектах.

Вы забываете,что работа сезонная. Разделите заработаные деньги на 12 месяцев. Что у Вас получается? А получается,что тогда воопще незачем ити в ПА.

Если ты готов роботать за такие деньги иди роботай на рынке ине перебивай роботу другим.

А.В. спасибо за защиту (в защиту Жекаа). , только от чего защищали? Я просто расписал "fujikу" как можно при низкой цене зароботать (что грачи и делают). Меня всегда мучал вопрос: насколько можно не уважать свой труд, если работать по такой низкой цене? Неужели не хочется делать тоже самое, но по нормальной цене, ведь сам заработаешь больше, а отсюда вытекает качество, дальше репутация (а это уважающего себя специалиста на первом месте стоит), и отсюда заказы, заказы и заказы (принцип сарафаного радио).

А кто такие вооообще фасадчики?

И я читая Ваши посты, не могу понять, к чему Вы тут клоните?