Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 25 фев 2021, 10:17



Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
 Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике 
Автор Сообщение

ПромАльп тут с: 30 июл 2013, 14:51
Сообщения: 8
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
Уважаемые специалисты.
Подскажите, что лучше металлический гвоздь или пластиковый в дюбеле для пенопласта?

17 сен 2013, 20:11
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 окт 2011, 18:55
Сообщения: 164
Откуда: Черкассы
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
Забить легче металлический, а вот по технологии положено пластик. Металл - это мостик холода и его нужно устранить и плюс поржаветь могут.

17 сен 2013, 21:21
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
2d писал:
Металл - это мостик холода и его нужно устранить и плюс поржаветь могут.
Мне представляется, что это, хотя и присутствует, но настолько незначительно, что можно пренебречь.

18 сен 2013, 17:16
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 окт 2011, 18:55
Сообщения: 164
Откуда: Черкассы
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
Ну за мостик холода допустим согласен, а вот за то что могут поржаветь нет, как же будет обидно заказчику если через пару лет, на утеплении будут проявляться ржавые пятна.

19 сен 2013, 06:41
Профиль

ПромАльп тут с: 30 июл 2013, 14:51
Сообщения: 8
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
 Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
Спасибо. :хай:
Подробно и конструктивно ответили здесь :читай: http://krainamaystriv.com/threads/6888/ ... ost-284089

19 сен 2013, 17:12
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
2d писал:
как же будет обидно заказчику если через пару лет, на утеплении будут проявляться ржавые пятна.
Откуда взяться ржавчине, если: 1)нет доступа кислорода, 2)гвоздь оцинкован? У меня в Москве висит один баннер, пришнурованный к оцинкованным гвоздям вот уже 16 лет. Ржавых подтёков нет.

20 сен 2013, 12:19
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 05 апр 2013, 19:58
Сообщения: 75
Откуда: Коростень-Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
Сергей Оттович писал:
Откуда взяться ржавчине,
Вполне согласен -Доступа ржавчене нет :стоп: А на счет мостика разве вы не знаете о пластмасовых набалдажниках на металгвоздях :хихи:

20 сен 2013, 13:57
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
Вобще метал покрытый раствором быстрее ржавеет. Я бы не рисковал

20 сен 2013, 18:26
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
B0rn писал:
Вобще метал покрытый раствором быстрее ржавеет.
Металл, покрытый раствором - это железобетон. Вы уверены, что арматура в нём ржавеет быстрее, чем на воздухе?

20 сен 2013, 22:46
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
Если арматура почти снаружи, то да. Сильно и ненужно, чтоб ипортить фасад

21 сен 2013, 05:38
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
B0rn писал:
Если арматура почти снаружи
Почти - это сколько в миллиметрах?

21 сен 2013, 18:07
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
3 - 5 мм

21 сен 2013, 19:49
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
B0rn писал:
Вобще метал покрытый раствором быстрее ржавеет.
И за счёт чего, по-Вашему, сие чудо происходит? Доступа кислорода нет же.

22 сен 2013, 14:58
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
Эти гвозди не в забор ведь забиваются. Стены паро/влаго проницаемы. Как минимум зонтики нужно глубже в утеплитель топить.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Раствор вроде как щелочь

22 сен 2013, 17:45
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 дек 2010, 22:57
Сообщения: 161
Откуда: Комсомольск
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
Вот за доступ кислорода вообще детский сад прям развели,вспомните зачем вообще цепляются эти зонтики.А в растворе конечно же щелочная среда плюс добавляется туда ещё точка росы,может мет гвозди вообще комерческий ход?

22 сен 2013, 22:57
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
B0rn писал:
Стены паро/влаго проницаемы.
Окисление происходит кислородом воздуха. Нет кислорода - нет окисления. Вода всего лишь катализатор реакции. Нет реакции - нечего катализировать.

23 сен 2013, 19:05
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Пластик или металл - ГВОЗДЬ в зонтике
Ржавление железа — это электрохимический процесс, который начинается с переноса электронов от железа к кислороду.[3] Скорость коррозии зависит от количества имеющейся воды, и ускоряется электролитами, о чём свидетельствуют последствия применения дорожной соли на коррозию автомобилей. Ключевой реакцией является восстановление кислорода:
O2 + 4 e- + 2 H2O → 4 OH-
Поскольку при этом образуются ионы гидроксидов, этот процесс сильно зависит от присутствия кислоты. Действительно, коррозия большинства металлов кислородом ускоряется при понижении pH. Обеспечение электронов для вышеприведённой реакции происходит при окисления железа, которое может быть описано следующим образом:
Fe → Fe2+ + 2 e−
Следующая окислительно-восстановительная реакция происходит в присутствии воды и имеет решающее значение для формирования ржавчины:
4 Fe2+ + O2 → 4 Fe3+ + 2 O2−
Кроме того, следующие многоступенчатые кислотно-щелочные реакции влияют на ход формирования ржавчины:
Fe2+ + 2 H2O ⇌ Fe(OH)2 + 2 H+
Fe3+ + 3 H2O ⇌ Fe(OH)3 + 3 H+
что приводит к следующим реакциям поддержания баланса дегидратации:
Fe(OH)2 ⇌ FeO + H2O
Fe(OH)3 ⇌ FeO(OH) + H2O
2 FeO(OH) ⇌ Fe2O3 + H2O
Из приведённых выше уравнений видно, что формирование продуктов коррозии обусловлено наличием воды и кислорода. С ограничением растворённого кислорода на передний план выдвигаются железо(II)-содержащие материалы, в том числе FeO и чёрный магнит (Fe3O4). Высокая концентрация кислорода благоприятна для материалов с трёхвалентным железом, с номинальной формулой Fe(OH)3-xOx/2. Характер коррозии меняется со временем, отражая медленные скорости реакций твёрдых тел.
Кроме того, эти сложные процессы зависят от присутствия других ионов, таких как Ca2+, которые служат в качестве электролита, и таким образом, ускоряют образование ржавчины, или в сочетании с гидроксидами и оксидами железа образуют различные осадки вида Ca-Fe-O-OH.

23 сен 2013, 19:33
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 17 ] 
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дюбель-гвоздь для теплоизоляции = Зонтик

в форуме Материалы

ivan_susanin

22

4382

28 окт 2012, 15:48

vosja : Дюбель-гвоздь для теплоизПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Yandex [Bot]

cron

Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн