Кто нибудь уже работал сием чудом - Клей Ceresit CT 84
интересует практичность применения, долговечность, может кто проверял на практике адгезию к бетону? быстрота и удобство в работе а также реальный расход (изходя из практики)
Заранее благодарю за ответы *DRINK*

Кстати да, не раз думал переходить на него , а то клеить CT 83 как то уже...
Кто сталкивался? И есть толк в этом в плане скорости, затрат и т. д.

Просто стремно его юзать пена есть пена (какой бы модной она не была), а клей ИМХО покрепче будет и не так подвержен разрушению, хотя в плане удобства и быстроты работ я думаю пена должна быть лучше

Работал с пеной-клеем пр-ва Soudal (Бельгия).Расход точно не помню, но если правильно использовать , он полностью совпадает с заявленным. По цене за квадрат получается то-же самое, что и клей в мешках.
К бетону и кирпичу клеится намертво, даже лучше чем сухой клей (при отрыве на стене остается приличный кусок пенопласта).
Так-же прекрасно клеится к одежде, веревкам и снаряге, при чем отодрать его оттуда очень проблематично, т.к. в затвердевшем состоянии клей значительно тверже обычной монтажной пены.

В отличие от обычного клея липнет не сразу, и со стены сползает. Нужно минуту подержать, либо дюбелить сразу (возможно если клеить не сразу, а подождать какое-то время, держатся на стене будет лучше).
Поскольку общий вес листа без клея намного легче - подавать тоже не сильно удобно, при этом можно сильно засрать верье.

В общем , технология хорошая, но преимущественно для работы с лесов, хотя это мое собственное мнение.

А ползет быстро или медленно? Если верхний ряд гоню успею еще с низу ряд ложить? (таким образом чтобы пока буду мазать следующий нижний лист не отвалился верхний)
Как давно утеплял таким способом? Проверял потом объект? Трещин не было ?

Он сразу почти не держится, хотя говорят, если нанести клей и подождать минут 5, липнет нормально, не проверял. Объект делал прошлой весной своей знакомой, жалоб пока не было
Огромный минус - это то, что лист получается очень легкий, и даже при очень слабом ветре подавать не очень удобно, потом все веревки в этом дерьме, которое потом к тому-же трудно очистить.
Возможно, удобно будет брать баллон с собой , и наносить непосредственно перед поклейкой, уже на веревках, хз...
Еще один плюс - очень удобно задувать ей небольшие щели и стыки - получается фактически монолитная конструкция из пенопласта, плюс довольно легкая (обычный клей сам по себе довольно тяжелый).
В общем,я думаю, стоит попробовать, чтобы сделать выводы.

А снизу вверх не пробовал, как положено по технологии.

Нет, не пробовал. Кстати, вполне неплохой вариант, только на подъем работать не очень удобно

Вай какие мы умные а ты все сугубо по технологии делаешь? ежу понятно что положено с низу в верх но делают то все в основном на оборот, потому как проще и быстрее и к тому же когда плотно подганяешь листы да еще и дюбелишь их, особо роли уже не играет направление укладки

Вы что в верх спринтером лазите, мне не трудно в верх работать и так удобно, профиль прибил и вперёд.

P.S. Так мышцы атрофируются. без физических нагрузок.

вопрос не в ТРУДНО а в БЫСТРОТЕ РАБОТЫ

А может, лучше в качестве . Скорость нужна при ловле блох

Работал я пеной СТ 84 и "Den Braven", клеящие способности у них хорошие. Только если фасад каменной крошкой сверху вскрыт, то не сильно удобно(сползает лист). А так если поверхность ровная и относительно гладкая то применение пены вполне практично. Расход баллона 8-10 м.

Я с собой баллон беру, лист подали-пену нанес и на стенку его сразу лепишь (только если гладкое основание!!!) а потом дюбелями прихватываешь. В конце сезона(как только взял ее к себе на вооружение) все проведенные мною работы проходили только с использованием пены это очень удобно и быстро. Нет надобности возить миксера,воду и ведра( а потом еще их отмывать надо). А вот по поводу кривых поверхностей и облицованных камушками здесь сыпучие клея просто не заменимы.

А для штукатурки ? Или тоже пеной ?

Есть не только ст84. Ещё есть PENOSIL.AKFIX. Всеми пользовался, все нормальные клея. Ну то что, стена должна быть ровной это да, кривая стена. криво наклеян будет пенопласт.

А для штукатурки ? Или тоже пеной ?

А ты, Морячок, как работы по утеплению выполняешь? Пенопласт придюбелил и сразу сетку тянешь? Когда большой объем, то я, например, делаю сначала первый этап работ(пенопласт) а потом второй - на сеточку перехожу,поэтому мне на первом этапе в ведрах, миксере, и воде необходимости нет.

Это я написал к тому, что ведра и миксер все равно нужны , только потом. Хотя по обьему и весу материалов все равно удобнее - не спорю .

как давно начал работать с этим клеем? конфузов не было? утеплял панели или кирпич тоже?

Начал его использовать с июля 2010, конфузов особо не было, только надо за пистолетом следить. А на кирпичных стенах не порбовал, только бетон.

на кирпичных стенах тоже прекрасно держится

у вас листы тоже сползали со стены? нужно сразу дюбелить? насколько с пеной быстрее по времени получается?

Да, сползали. Говорят, если подождать минут 5 после нанесения пены, а потом клеить - держатся сразу, но я лично не пробовал. По времени, лично у меня, получалось немного быстрее, но пеной работал всего 3 раза, так что с уверенностью сказать не могу.
Я дюбелил сразу, по технологии дюбелить можно уже через 2 часа после приклеивания плит. Кстати, еще один плюс - технология допускает поклейку плит даже в легкий мороз (вроде до -10)

Если листы сползают и ждать пока они схватятся это долго по времени получается, делая две операции (поклейка + дюбеление) тоже долго по времени занимает, так что пока я думаю на равных с обычным клеем получается, да и к тому же я думаю пена все таки будет быстрее разрушаться чем клей.
Вполне возможно через два три года эта пена начнет разрушаться и пойдут трещины по штукатурке((

Поддерживаю +1
Клеить надо с низу в верх!
Если правильно отладить процесс то скорость будет высокой.
Если клеишь с низу, то дюбеление можно отложить на потом. Главное первый ряд ровненько поклеить и сразу задюбелить. Все, а потом как кирпичики складываешь, при этом обязаельно перевязываешь как кирпичную кладку. Если первый ряд ровненько наклеился то это как фундамент получается, искривить уже всю консрукцию уже будет сложно. А за счет перевязки то "сползание" распределяется по все ширине наклеиваемой поверхности, по этому мало вероятно. Все держися будь здоров и нетолько за счет клея но и за счет конструкции. А задюбелить можно и на следующий день. У нас в конце осени когда погода спохабилась фасад дней десяь незадюбеленный висел, мы думали что пенопласт по всему району собирать будем. Не держался. Потом пришли и задюбелили быренько.
Поверте, разделить одну операцию поклейка+дюбеление. На 2 = гораздо быстрее получается.

Я вод се представляю как клево клеить фасад на этажей шесть или больше снизу в верх перевязка само собой, уже три года работаю и до сих пор все прекрасно держится и клеил с верху в низ, да и в основном все так клеят (касается поклейки на раствор а не пену) если делать нормальный раствор а не бодяжить его, то лист и так не ползет
думаю, что поклейка и дюбеление - два разных этапа и так всем ясно хотя есть уникумы разные))

.... мы тоже на раствор клеим, к новациям типа пена мы с остторожностью относимся и с неким консерватизмом Посмотирим как у других дела пойдут а потом может себе рискнем.
А то, что автор технологии требует клеить с низу вверх наверное не зря. Да и удобнее с низу верх, ты просто на нижний ряд кладешь верхний как кубики складываешь, чуть придавил и ОК и ни че никуда не стремится сползать. А если с верху вниз то надо прижимать и держать, а то сползать будет. А жумарить 6-ть этажей это че проблема? К таму же при поклейке вам не надо прожумарить на скорость, наклеил - два-три "шага" сделал и так далее.
Ладно не мне вас учить, покрайней мере не здесь. Если у вас все получается, клиент доволен, рекламаций нет. Успехов вам.

Про пену - я уже понял как нужно клеить (прост никогда именно с пеной не работал, поэтому и спросил как она себя поведет в противоположном направлении)
Вам также успехов и везения, оно кстати в ПА никогда лишним не бывает

Работали и церезитом, Liquid Penoplast? и PENOSILом, быстро и красиво, были моменты когда надо было отогнуть лист минут через 10 - 15 после приклейки - хрен) пришлось срывать всю панель и клеять новую!

Да, кстати , в процессе приклейки довольно удобно корректировать положение уже приклеенного листа, если немного вдавился - протыкаешь пистолетом, и поддуваешь под него пену