Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 21 сен 2020, 14:56



Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.
 Подвела страховка 
Автор Сообщение
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Пишем случаи, подводила ли кого-то страховка? И какая именно

24 дек 2010, 23:33
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 дек 2010, 19:45
Сообщения: 156
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Тема полезная, но думаю эти люди не в состоянии сейчас писать посты.... (минутка черного юмора)


Я готов ставить ваши интересы на второе место после собственных, и не верьте НИКОМУ... кто пообещает вам больше.

24 дек 2010, 23:39
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Так может кто то слышал и знает?

24 дек 2010, 23:42
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Как подвела? Значит неправильная страховка.
Страховка не должна подводить.


ПромАльп Запорожье

25 дек 2010, 00:13
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 10 янв 2011, 21:39
Сообщения: 289
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Видел как на страховку использовал парень жумар, причем Российский черного цвета такой, так вот случай: завесил он веревки, а одного конца до земли 4 этажа не хватало (для страховки еще ладно, можно и на одном конце 4 этажа проехать) а т.к дом 16 эт+техэтаж+крыша вот он наверно и не увидел какой конец достает до земли а какой нет (и узелки забыл завязать) и веревочки перепутал. Сделав работу на 12м эт, отталкнуля от стены и вниз.... и т.к веревочка то на 4м "кончилась" он на этом жумаре ло демли и "доехал" благо отделался сломанной сидухой и переломом ноги

11 янв 2011, 14:59
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Именно по этой причине я, лично, считаю российские жумары бесполезным мусором

11 янв 2011, 15:08
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 10 янв 2011, 21:39
Сообщения: 289
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Жумар вообще на сраховку нелзья, ни российский ни пецеловский, ни какой.....

11 янв 2011, 15:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 07 янв 2011, 01:14
Сообщения: 120
Откуда: Николаев
Репутация: 1
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
fujik писал:
Жумар вообще на сраховку нелзья, ни российский ни пецеловский, ни какой.....


+1000!!! Абсолютно согласен.
Так же неприменимы другие зажимы (капли например)
В седьмом году дело было. Неадекватная бабушка обрезала веревку. пролетел что то около трех метров. с ужасом заметил, что "капелька" летит вниз примерно с одной со мной скоростью :( *SCRATCH*
Хорошо, что среагировал быстро. рывок оказался терпимым.

зы: каплю с тех пор не пользую

зыы: бабушке, сцуко, так это с рук и сошло... (приехали менты, а у ней справка из "кащенко")

11 янв 2011, 21:44
Профиль ICQ
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Я тут про случай с бракованными каплями случай написал в другой теме:

viewtopic.php?p=1327#p1327

11 янв 2011, 21:48
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 07 янв 2011, 01:14
Сообщения: 120
Откуда: Николаев
Репутация: 1
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Юрец писал:
Я тут про случай с бракованными каплями случай написал в другой теме:

viewtopic.php?p=1327#p1327


"капля" УралАльповская была... И случай в Москве произошел. Но это дела не меняет.

11 янв 2011, 22:00
Профиль ICQ
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Так че ж не меняет, тема : "Подвела страховка".

Ну вот,знаем что каплей лучше не страховаться, а то бывает

11 янв 2011, 22:11
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
fujik писал:
Жумар вообще на сраховку нелзья, ни российский ни пецеловский, ни какой.....


Не правы, можно, НО С УМОМ И НЕ ЛЮБЫМ.

Позже отпишусь почему.


ПромАльп Запорожье

11 янв 2011, 22:41
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 08 дек 2010, 12:21
Сообщения: 183
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 8
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Согласен, я жумаром всегда страхуюсь, а скользить по веревке может лишь в двух вариантах - забился кулачок (краска, цемент) либо он уже выработался, что более вероятно.

11 янв 2011, 23:16
Профиль

ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20
Сообщения: 367
Откуда: Харьков
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Я работаю практически всё время маятником. При спуске к месту работы страхуюсь жюмаром. На месте пересаживаюсь на второй жюмар и работаю на двух, так, имхо! самый удобный способ при такой технике работы *ZA* .
Дело в том что в промальпе срывов вот таких чтобы железо в хлам, практически не бывает. Имеется в виду ты висишь спусковуха+жюмар,или ещё что,кто что использует.А у тебя перетирается или режется верьё,то все сработает как надо. *OK*. Но если не втыкать и не принебрегать страховкой, не опускать жюмар так чтобы он в низу телепался, как делают кстати многие ]:-> . Причём не обезательно жюмар, это может быть шант,капля и т.д. Так вот при таком раскладе хреново работает любая страховка *NIFIGA* . Но если ведёш работу с выходами на какиенибудь площадки или на конструкциях,там где есть риск срыва *SCRATCH* Конечно жюмар не катит. Вот если кто не видел http://alp.org.ua/?p=8888 В нашей работе приходится импровизировать,так что я бы небыл так котегоричен по поводу жюмаров. ;-) Ну а вообще лутьшая страховка это ХОРОШИЙ ПРУСИК Жаль большинство обламывает их путать, в том числе и меня и стираются они зараза. :(

12 янв 2011, 00:06
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 07 янв 2011, 01:14
Сообщения: 120
Откуда: Николаев
Репутация: 1
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Олег писал:
Согласен, я жумаром всегда страхуюсь, а скользить по веревке может лишь в двух вариантах - забился кулачок (краска, цемент) либо он уже выработался, что более вероятно.


И веревку, сука, перекусывает (даже с 1,5 фактором)...
Ребята, не нужно так играть со своей жизнью...
Давайте придем к выводу, что : "жюмар не является страховочным устройством"! Все! точка!

12 янв 2011, 00:12
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20
Сообщения: 367
Откуда: Харьков
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
kentucky писал:
Олег писал:
Согласен, я жумаром всегда страхуюсь, а скользить по веревке может лишь в двух вариантах - забился кулачок (краска, цемент) либо он уже выработался, что более вероятно.


И веревку, сука, перекусывает (даже с 1,5 фактором)...
Ребята, не нужно так играть со своей жизнью...
Давайте придем к выводу, что : "жюмар не является страховочным устройством"! Все! точка!

http://alp.org.ua/?p=8888

12 янв 2011, 00:17
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
kentucky писал:
Олег писал:
Согласен, я жумаром всегда страхуюсь, а скользить по веревке может лишь в двух вариантах - забился кулачок (краска, цемент) либо он уже выработался, что более вероятно.


И веревку, сука, перекусывает (даже с 1,5 фактором)...
Ребята, не нужно так играть со своей жизнью...
Давайте придем к выводу, что : "жюмар не является страховочным устройством"! Все! точка!


.... фактор 1,5 =-O Вы хорошо подумали *?*

а то, что жюмар не для страховки *YES* + 1


...опыт? это то, что получаешь... не получив того чего хотел..

12 янв 2011, 10:58
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 08 дек 2010, 20:27
Сообщения: 51
Откуда: Сумы
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Я жумаром тоже всегда страхуюсь, и часто работаю на них маятником. Было пару срывов- выдерживал без проблем ( без проскольза и даже веревку почти не коцнул ). Главное в работе с жумаром постоянно чистить зубья и выкидывать на х... если выработка ( не жалеть!!! )

12 янв 2011, 13:22
Профиль

ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20
Сообщения: 367
Откуда: Харьков
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
samyrai писал:
Я жумаром тоже всегда страхуюсь, и часто работаю на них маятником. Было пару срывов- выдерживал без проблем ( без проскольза и даже веревку почти не коцнул ). Главное в работе с жумаром постоянно чистить зубья и выкидывать на х... если выработка ( не жалеть!!! )

*ZA*

12 янв 2011, 13:43
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Zolotin писал:

а то, что жюмар не для страховки *YES* + 1


По вашей логике прусик лучше чем жумар? Ведь он для страховки?

12 янв 2011, 13:46
Профиль

ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20
Сообщения: 367
Откуда: Харьков
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Галахов писал:
Zolotin писал:

а то, что жюмар не для страховки *YES* + 1


По вашей логике прусик лучше чем жумар? Ведь он для страховки?

Он работает как часы :-D

12 янв 2011, 14:31
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Жумар Petzl вполне может использоваться для самостраховки при соблюдении нескольких правил. Веревку он перекусить просто не способен - это бред. Максимум - снять оплетку, как и асап без амортизатора. (у вентовских жумаров отсутствует стопор кулачка, и при отсутствии в верхнем кольце карабина он может не только погрызть веревку, кулачок может просто вырвать вперед )
Единственный минус жумара, как страховочного средства - это подверженность паническому рефлексу, его нужно правильно вести по веревке, как и другое неавтоматическое страховочное устройство.

12 янв 2011, 20:26
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
fujik писал:
Видел как на страховку использовал парень жумар, причем Российский черного цвета такой, так вот случай: завесил он веревки, а одного конца до земли 4 этажа не хватало (для страховки еще ладно, можно и на одном конце 4 этажа проехать) а т.к дом 16 эт+техэтаж+крыша вот он наверно и не увидел какой конец достает до земли а какой нет (и узелки забыл завязать) и веревочки перепутал. Сделав работу на 12м эт, отталкнуля от стены и вниз.... и т.к веревочка то на 4м "кончилась" он на этом жумаре ло демли и "доехал" благо отделался сломанной сидухой и переломом ноги


90% неправильное ведение. Сработал панический рефлекс :(

fujik писал:
Жумар вообще на сраховку нелзья, ни российский ни пецеловский, ни какой.....


Сам страхуюсь АСАПом, но иногда могу подстраховаться жумаром PETZL (у АСАПа есть одна особенность минимальная безопасная высота инструкция АСАП ). Жумар присоединен к системе 70 см усом из динамики (лучше применять амортизатор рывка, разрывной или наподобие КИСЫ), находится всегда выше плеча. (не допускайте фактор 1 и тем более 1.5 и 2 следить надо, не получается Вам прописан АСАП :-) ) При раснесёнке для маятника всегда третья ненагружанная страховочная верёвка по середине.

Смотрим картинку 10
Изображение
Читаем пункт 10
Изображение

Правда сейчас этот пункт исключили из инструкции, но это зделали в пользу АСАПа. ИМХО

Смотрим сюда и читаем внимательно.

Не доверять этой надписи у лично у меня нет причины. ИСТОЧНИК

ЧЕГО НЕ НАДО ПИСАТЬ В "СНАРЯЖЕНИИ" !
Pavel T » 16 июл 2009, 08:59

Итак, прежде чем написать изречения, приведенные ниже, изучите разделы Снаряжение и Безопасность --эти темы многократно обсуждались уже!

--Жюмар не является средством страховки...
-- Все снаряжение Пецль делается в Китае...
-- Жюмаром можно пользоваться только защелкивая верхние отверстия вместе с веревкой карабином...
--Лучшее страховочное устройство - схватывающие узлы...
-- При работе жюмаром выше него должен быть установлен схватывающий узел...
-- При рывке жюмар перекусывает веревку...


Ещё одна интересная идея.
Курок "Рефлекс" - надежная с/страховка при спуске

Познавательный и интересный Сайт. Там найдёте о прусике ]:-> .
Лично я считаю прусик аварийной страховкой.



Смотрим видео жумар и бейс PETZL старого образца (может ошибаюсь) фактор рывка 1, ус статический.



Это видео для общей информации.


P.S. Читайте, читайте и ещё раз читайте.


ПромАльп Запорожье

13 янв 2011, 08:15
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Привет Галахов *AU*
начнем разминку :-D

Галахов писал:
Zolotin писал:

а то, что жюмар не для страховки *YES* + 1


По вашей логике прусик лучше чем жумар? Ведь он для страховки?


.... по моей НЕ логике *NIFIGA* а глубокому идейному убеждению *!* пруссик - лечьше чем ничего *!*
... а по логике если нет ничего, не фиг лезть на высоту.
Лично мое отношение к пруссику и прочим схватывающим узлам - исключительно как к аварийному и вспомогательному средству *!*
К жюмару отношусь, как к средству для подъема: жюмаринг и полиспастинг *HIHI*
И заметте мое личное отношение не противоречит установкам производиелей. Ссылки на которого любезно предоставил alexei-nau *THUMBS_UP*


...опыт? это то, что получаешь... не получив того чего хотел..

13 янв 2011, 11:49
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Испытания в ОАО Канат, часть 4
VL » Пн 9 июн 2008 23:54

ВЫВОДЫ

При составлении использованы материалы наших испытаний 2006 и 2007 гг.; отчеты Lyon Equipment Limited (Великобритания) 2001 и 2005гг. и Ropeworks Inc. совместно с U.S.Bureau of Reclamation (США)--испытания 2002 и 2003 гг.)

...

6. Для самостраховки при спуске и позиционировании могут быть рекомендованы к применению жумары Petzl (только правый) и Kong. Также как и АСАП, при использование этих жумаров для самостраховки рекомендуется устанавливать их на амортизатор.
Жумары других марок необходимым набором качеств в полной мере не обладают.
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=11586

При использовании прусика получилось уже столько трупов, что рекомендовать его при наличии жумара преступно.

13 янв 2011, 12:32
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Zolotin писал:
И заметте мое личное отношение не противоречит установкам производиелей. Ссылки на которого любезно предоставил alexei-nau *THUMBS_UP*


Если верить производителям, то капля тоже для страховки, а если верить испытаниям, то она её для страховки применять нельзя.

Лучше верить испытаниям.

13 янв 2011, 12:40
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Галахов писал:
.......При использовании прусика получилось уже столько трупов, что рекомендовать его при наличии жумара преступно.


Тут надо оговаривать какой жумар, а то купят "бог знает что" и надеются на него.


ПромАльп Запорожье

13 янв 2011, 12:46
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
Ну так текст привёл выше- "Для самостраховки при спуске и позиционировании могут быть рекомендованы к применению жумары Petzl (только правый) и Kong"

13 янв 2011, 12:51
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 09:41
Сообщения: 68
Откуда: Комсомольск.
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
у нас тоже случай был ,бабка верёвку обрезала.хорошо вторую недастала,парень уже на одной спустился.

13 янв 2011, 13:24
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Подвела страховка
владимир писал:
у нас тоже случай был ,бабка верёвку обрезала.хорошо вторую недастала,парень уже на одной спустился.


Извини, но где страховка подвела? Может не в ту тему попал?


ПромАльп Запорожье

13 янв 2011, 13:40
Профиль ICQ

Ответить на тему   [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Самая износостойкая страховка

в форуме Снаряжение

vitala

11

2608

08 мар 2013, 22:17

Mishusha : Самая износостойкая страхПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Страховка прежде всего!

в форуме Видео

Razek

5

2283

17 апр 2012, 09:19

tishaa : Страховка прежде всего!Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Страховка на обледенелых и грязных веревках

в форуме Безопасность

Юрий

11

2127

15 фев 2011, 16:33

Юрий : Страховка на обледенелых Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Страховка за стропу сидушки" - Так делать нельзя!!!

в форуме Безопасность

Юрий

9

2281

27 июн 2011, 13:17

Fizik : Re: "Страховка за стропу сидуПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Страховка на больших "маятниках"

[ На страницу: 1 ... 9, 10, 11 ]

в форуме Безопасность

Юрий

318

19100

08 апр 2013, 18:55

Галахов : Страховка на больших "маяПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]

cron

Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн