-


P.S.фото не мои, автор должен отписаться ;)

Ага раз "автор должен отписаться" значит жив

Спасибо Сусанин:). Жумат ТМ'Крок' развалился в это воскресенье при натягивании полиспаста, который обычно используется для подъема на десантере(десантер - жумар с блочком) правда тянули втроем. Задавали направление падения дерева.

Жив, жив:).

Ну в данном случае залет из за неправильного использования снаряжения!!! хотя и крок должны об этом подумать...

А что неправильного в использовании жумара в качестве ведущего зажима при натяжении полиспаста?

неправильность в том что при увеличении неконтролируемой нагрузки возможно разрушение кулачка зажима или оплетки веревки... жумар это устройство для подъема... но раз уже его использовать в таких условиях, то целесообразно было бы простегивать карабин не в нижнее (обычное) кольце жумара, а в два верхних кольца в районе кулочка!!! это бы препятствовало разгибу щек!!!

Из поста непонятно, какой был полиспаст? Если обычный 3:1, то три человека вряд ли могут дать нагрузку, серьезно превышающую разрешенные 400 кг. И в таком случае- это косяк производителя. И при большей нагрузке должна оплетка содраться или кулачек выйти из строя, а не сам девайс деформироваться. То есть, дважды косяк производителя. И что стоят такие сертификаты?

Точно!!! косяк "крок" крутил вертел в руках; петцль, конг и бд... ну не представляю как такое может произойти в принципе даже при большей нагрузки; просто поползет оплетка...

Что не понятно? Веревка входит на десантер, исходящая в блочок на жумаре(стандартная схема для подъёма на десантере). По такой же схеме тянули через Вертикалевский и Пецелевый жумар(там предусмотрен упор для кулачка) - деформаций нету. Жумар при деформаций, снял оплетку и перекусил несколько прядей сердцевины.

Это не правильность данного конкретного зажима, а не его использования.А это совершенно нормально. Тем самым происходит амортизация и торможение.Это Ваше личное мнение, не совпадающее с мировой практикой.Вот фото с сайта Крока. Как видите, карабин не спасает от разгибания обоймы.

Карабины были встегнуты и внижнее и в верхнее отвертие захватывая веревку , чтоб зажим неперекосило. На кулачке остался навальцованый след от карабина. Упор полноценный нужен!

на фото разваленного жумара отсутствует штырь ограничения раскрытия
на фото чуть выше(с сайта крока) видно как этот огранечитель срезалло и висит на краю


ЗЫ: используя данную модель жумара можно подумать что мы висим именно на этом, маленьком, выступе-штырьке.

Я вот думаю, может при натягиваний полиспаста, вместо жумара прусик или вобще австрийский использовать? И веревка целее будет.

Мне кажется, ил Вы уже давали ответ на этот вопрос?

Мы на переправах в спортивном туризме уже очень давно используем двойные австрийские схватывающие из буржуйской шестерки. У Эдельвейса подходит семерка. При этом тянем переправы впятаром, иногда до 6о м длиной.
Но в промальпе я бы пользовался другими способами, там секунды не особо важны.

Жумар - вещь зубастая, если сам не погнется то оплетку снимет.

Решение - 2-3 сблокированных вместе жумара.

а я предлагаю носить в кармане болт на 12 и гайку- нужно что-то тянуть, закрутил болт- и ты в шоколаде!

Перед первым автоблокантом всё равно зажим или узел нужен

[/quote]
а я предлагаю носить в кармане болт на 12 и гайку- нужно что-то тянуть, закрутил болт- и ты в шоколаде![/quote] Болт в верхние отверстия? Вывернет как с карабином

Извинюсь. Не правильно прочитал. Вариант рабочий, но напоминает '8 бантиков вместо булиня':)

на сколько понятно из поста - подобие палиспаса для подъема по веревке, но тянуло трое
учитывая среднестатестичный вес 100 кг(юзер со снарягой) то в точке жумара изночально возникает нагрузка 200кг (по Галахову :) ), но дальше идет следуещее звено :) - спусковое или блочек

короче - тянули трое, минимум по 50 кг, умножаем на один блок = 300 кг(на точку), но у нас впереди еще один блок(со своим умножением :) ), а жумар расчитан всего на 400 кг, так вроде все закономерно, порвали как тузик тряпку

Не увидел здесь потери на трение. В стоппере они немалые.
И когда мы моделировали такую ситуацию с динамометром, трое человек не смогли дать нагрузку 400 кг, как не пыжились)

не ну а че вы хотите, скромненький, бюджетный жумар,
и нецелевое растягивание палиспасом...

согласен про "сопротивление" в стопоре, про трение, но
вопрос:
какова должна быть сила рывка каждого (из трех) в полиспасе 3х1 чтобы сумма превысила 400 кг. ???

Тема превратилась в системы натяга переправ?! или тема палиспаст?! вообщем резюме о жумаре: у крока он г...но и использовать его ((если)можно) в строго смоделированных условиях...

всё правильно, и точно в цель, даже инструкция рекомендует:



очень часто пользую петцелёвый жумар на полиспастах, аж на ура, и никаких проблем

+100.500

Ну, снимет, и что? После нагрузок в 4 - 5 kN верёвку один фиг выбраковывать надо. Поскольку внутренняя структура нитей получит необратимые повреждения, которые, в отличие от данного жумара, не будут видны. А так Вы, по крайней мере, увидите это наглядно.
А этот жумар, вместо того, чтобы не повреждаясь снять оплётку при превышении допустимой нагрузки, разогнулся сам. Что и говорит о его полной непригодности к каким бы то ни было применениям, кроме того, как ведро подвесить на верёвку.
Всё выше сказанное ИМХО (Имею Мнение - Хрен Оспоришь :))

+100

Рацуха ненадежного девайса:

В вентовских жумарах ограничитель кулачка ОТСУТСТВУЕТ НАПРОЧЬ