Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 25 сен 2020, 13:18



Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Примеры поломки и износа снаряжения 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Санёк-69 писал:
Zluka писал:
Ну в данном случае залет из за неправильного использования снаряжения!!!

ivan_susain писал:
и нецелевое растягивание палиспасом...

всё правильно, и точно в цель, даже инструкция рекомендует:

Изображение

очень часто пользую петцелёвый жумар на полиспастах, аж на ура, и никаких проблем
Zluka писал:
…вообщем резюме о жумаре: у крока он г...но и использовать его ((если)можно) в строго смоделированных условиях...

+100.500

На нижней правой картинке крол не правильно стоит.

24 ноя 2012, 09:32
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Правильно там всё стоит. Потому что это бэйсик.

24 ноя 2012, 09:57
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
mahapashka писал:
Правильно там всё стоит. Потому что это бэйсик.

Да хоть жумар. При обратном ходе бейсик станет раком и упрется в блочок

24 ноя 2012, 10:14
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
B0rn писал:
mahapashka писал:
Правильно там всё стоит. Потому что это бэйсик.

Да хоть жумар. При обратном ходе бейсик станет раком и упрется в блочок

А как правильно, в таком случае? Есть мнение, что ему карабин не даст в блочок упереться, т.к. у карабина жесткая сторона больше, чем у блочка, банально не достанет.

24 ноя 2012, 10:33
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Изображение
вариант:
кроль\бейсик перекидываем на право :), чтоб он не прижимался к ролику, а оттягивался. общая задача не дать обратного хода веревке.


Последний раз редактировалось ivan_susanin 24 ноя 2012, 10:40, всего редактировалось 1 раз.


24 ноя 2012, 10:36
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Правильно: бейсик с другой стороны, того же блочка, вверх ногами закрепить. Кстати левая картинка тоже не рабочаяя.

24 ноя 2012, 10:39
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
ivan_susain писал:
Изображение

Именно так!:)

24 ноя 2012, 10:41
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
B0rn писал:
Правильно: бейсик с другой стороны, того же блочка, вверх ногами закрепить. Кстати левая картинка тоже не рабочаяя.

ну да, но если карабин будет плотненький, то впринципе работать будет, но пипец как коряво :мужик:
там еще жумар продумали, кстате с жумаром если в ручку карабин встегнуть то впринципе может не выворачивать :-D

24 ноя 2012, 10:42
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Вообще не понимаю о каком «холостом ходе» идет речь.
Два зажима — этого по-вашему мало для ликвидации холостого хода?

24 ноя 2012, 10:48
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
ivan_susain писал:
B0rn писал:
Правильно: бейсик с другой стороны, того же блочка, вверх ногами закрепить. Кстати левая картинка тоже не рабочаяя.

ну да, но если карабин будет плотненький, то впринципе работать будет, но пипец как коряво :мужик:
там еще жумар продумали, кстате с жумаром если в ручку карабин встегнуть то впринципе может не выворачивать :-D

Ну если поднять 2 литра минералки, то пойдет:). Я не поленился и только что на балконе собрал полиспаст по неправильной схеме. Стопорится но коряво на излом. А если вместо бейсика прусик . . . :)

24 ноя 2012, 10:54
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Цитата:
mahapashka
Вообще не понимаю о каком «холостом ходе» идет речь.
Два зажима — этого по-вашему мало для ликвидации холостого хода?

Изображение

==========================
Изображение
да не холостой ход, а реч - на изночальных рисунках зажим под действием тяжести груза давит на карабин, в результате чего он может стать "раком"


Последний раз редактировалось ivan_susanin 24 ноя 2012, 11:02, всего редактировалось 1 раз.


24 ноя 2012, 10:56
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
mahapashka писал:
Вообще не понимаю о каком «холостом ходе» идет речь.
Два зажима — этого по-вашему мало для ликвидации холостого хода?

По пробуте собрать на досуге. Начните с левой схемы на картинке :)

24 ноя 2012, 10:59
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
А, ну это да, согласен. Почему-то неправильно понял, что речь о холостом ходе веревки во всей этой конструкции.

24 ноя 2012, 11:25
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
B0rn писал:
ivan_susain писал:
B0rn писал:
Правильно: бейсик с другой стороны, того же блочка, вверх ногами закрепить. Кстати левая картинка тоже не рабочаяя.

ну да, но если карабин будет плотненький, то впринципе работать будет, но пипец как коряво :мужик:
там еще жумар продумали, кстате с жумаром если в ручку карабин встегнуть то впринципе может не выворачивать :-D

Ну если поднять 2 литра минералки, то пойдет:). Я не поленился и только что на балконе собрал полиспаст по неправильной схеме. Стопорится но коряво на излом. А если вместо бейсика прусик . . . :)

У меня только один вопрос. Ты действительно думаешь, что разбираешься в снаряжени лучше инженеров ведущей компании-производителя снаряжения и тысяч людей по всему миру, которые могут прислать свои отзывы на обнаруженные баги? Насколько я знаю, эти картинки не меняются в каталоге уже лет 6.

24 ноя 2012, 13:08
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Я не считаю себя умнее, но я небуду пользоваться этой авторитетной схемой, даже если тысячи людей уже 6 лет на неё молятся в виду её авторитетности.

24 ноя 2012, 14:16
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
yanchyck писал:
B0rn писал:
ivan_susain писал:
B0rn писал:
Правильно: бейсик с другой стороны, того же блочка, вверх ногами закрепить. Кстати левая картинка тоже не рабочаяя.

ну да, но если карабин будет плотненький, то впринципе работать будет, но пипец как коряво :мужик:
там еще жумар продумали, кстате с жумаром если в ручку карабин встегнуть то впринципе может не выворачивать :-D

Ну если поднять 2 литра минералки, то пойдет:). Я не поленился и только что на балконе собрал полиспаст по неправильной схеме. Стопорится но коряво на излом. А если вместо бейсика прусик . . . :)

У меня только один вопрос. Ты действительно думаешь, что разбираешься в снаряжени лучше инженеров ведущей компании-производителя снаряжения и тысяч людей по всему миру, которые могут прислать свои отзывы на обнаруженные баги? Насколько я знаю, эти картинки не меняются в каталоге уже лет 6.

ключевую фразу - выделил :), а ответ(формылировку) Вы озвучили :мужик:

P/S баг - ошибка в программе/расчетах, тупиковый путь, ситуация :) (отсебятина)

p|S ведь вы посмотрите, если Борн использовал жумар по данной схеме, то сам карабин мог "въехать" между щечек жумара и усугубить разгибание( жумары не тестируются во "встречной нагрузке" - с упором в карабин)

Изображение

24 ноя 2012, 19:20
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
КАК что то может въехать??? кроме того на картинках ни как не этот жумар ;-)

25 ноя 2012, 15:04
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Цитата:
КАК что то может въехать???

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/uteplenie-kvartir/view/474736/
карабин давит на жумар
:мужик:

сществует схема применения(возможно именно так и применялся этот жумар) и результат применения... :думаю:
сам Борн описывает что жумар выворачивает
Цитата:
Да хоть жумар. При обратном ходе бейсик станет раком и упрется в блочок


карабин во встречном положении имеет дугу способствующую разгибанию.
короче - есть способ применения и есть результат ПримерА поломки и износа снаряжения

25 ноя 2012, 15:16
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Цитата:
При обратном ходе бейсик станет раком и упрется в блочок

Не забывайте, что Бейсик стоит ПОСЛЕ блочка, поэтому на него действует сила меньше, в соответствии с КПД ролика.
"Авторитетную" схему использую более 7 лет, НИЧЕГО не случилось ни с Бэйсиком, ни с жумарями)
Подобная схема позволяет максимально поднять груз вверх, а если при этом еще отказаться от соединительного карабина между точкой крепления и блочком, по выигрыш по высоте подъема будет ОЧЕНЬ ощутим)))

25 ноя 2012, 21:04
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Kuzmij писал:
Цитата:
При обратном ходе бейсик станет раком и упрется в блочок

Не забывайте, что Бейсик стоит ПОСЛЕ блочка, поэтому на него действует сила меньше, в соответствии с КПД ролика.
"Авторитетную" схему использую более 7 лет, НИЧЕГО не случилось ни с Бэйсиком, ни с жумарями)
Подобная схема позволяет максимально поднять груз вверх, а если при этом еще отказаться от соединительного карабина между точкой крепления и блочком, по выигрыш по высоте подъема будет ОЧЕНЬ ощутим)))
Вы уверены? Не поленитесь провести эксперимент. В исправленном Сусаниным рисунке можно выше и тяжелее без ущерба для снаряги поднять груз! Жумар не должен работать в упор, только на растяжение!

25 ноя 2012, 21:35
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Для наглядности возьмите левый на картинке вариант (до и после исправления)

25 ноя 2012, 21:39
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
B0rn писал:
В исправленном Сусаниным рисунке можно выше и тяжелее без ущерба для снаряги поднять груз!

ну так нужно приблизительно понимать, какая нагрузка куда будет действовать, вот и все.
Я вообще противник нагрузки на зажимы более 250 кг.Можно применить схему распределения нагрузки типа "кратный полиспаст".
А теперь объясните мне, как в схеме, предоставленной Сусаниным, мы поднимем выше, чем нижний край жумара.
Или я картинку не ту смотрю?

25 ноя 2012, 22:01
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Как раз по схеме, жумар для перемещения, а бейсик для удержания(неестественого правда) отпуская веревку жумар просто болтается! А как насчет обратного хода и погнутого бейсика ? Тогда лучше вместо карабина между блоком и зажимом петлю вязать. Хоть излома не будет.

25 ноя 2012, 22:19
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Что правильнее, цепь перед собой толкать или за собой нянуть?

25 ноя 2012, 22:21
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Исправленная схема для МАКСИМАЛЬНОГО подъема груза немного не правильная. Билочок и зажим должны быть на одном и том же овальном карабине. Карабин встегнут в блочёк висящий роликом вниз и одновремено в нижнее отвертке жумара(куда обычно педаль встегуют). Могу прислать фото(по ММС)

25 ноя 2012, 22:37
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
B0rn писал:
Исправленная схема для МАКСИМАЛЬНОГО подъема груза немного не правильная. Билочок и зажим должны быть на одном и том же овальном карабине. Карабин встегнут в блочёк висящий роликом вниз и одновремено в нижнее отвертке жумара(куда обычно педаль встегуют). Могу прислать фото(по ММС)


Т.е. все-равно, груз коснется жумара(Бєйсика), но не коснется блочка...

Цитата:
В исправленном Сусаниным рисунке можно выше и тяжелее без ущерба для снаряги поднять груз!


ivan_susain писал:
....сам Борн описывает ...

:восторг:

26 ноя 2012, 07:31
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Kuzmij писал:
B0rn писал:
Исправленная схема для МАКСИМАЛЬНОГО подъема груза немного не правильная. Билочок и зажим должны быть на одном и том же овальном карабине. Карабин встегнут в блочёк висящий роликом вниз и одновремено в нижнее отвертке жумара(куда обычно педаль встегуют). Могу прислать фото(по ММС)


Т.е. все-равно, груз коснется жумара(Бєйсика), но не коснется блочка...

Цитата:
В исправленном Сусаниным рисунке можно выше и тяжелее без ущерба для снаряги поднять груз!


ivan_susain писал:
....сам Борн описывает ...

:восторг:

В первом варианте груз упрется в блочёк, но из за обратного хода просядет. И вес груза который бы я рискнул поднять таким образно, лучше поднять руками:)

26 ноя 2012, 08:25
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Цитата:
И вес груза который бы я рискнул поднять таким образно, лучше поднять руками:)

Монстр!
Я 100 кг вручную не потяну)))

26 ноя 2012, 09:18
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
B0rn писал:
Как раз по схеме, жумар для перемещения, а бейсик для удержания(неестественого правда) отпуская веревку жумар просто болтается! А как насчет обратного хода и погнутого бейсика ? Тогда лучше вместо карабина между блоком и зажимом петлю вязать. Хоть излома не будет.

а каков обратный ход, насколько я понимаю, речь идет о 5 мм )))
Можно еще спросить, сколько ты бейсиков разогнул при использовании такой схемы блок-тормоза?
Или твои рассуждения основаны на
Цитата:
Жумат ТМ'Крок' развалился в это воскресенье при натягивании полиспаста, который обычно используется для подъема на десантере(десантер - жумар с блочком) правда тянули втроем. Задавали направление падения дерева.

Цитата:
Веревка входит на десантер, исходящая в блочок на жумаре(стандартная схема для подъёма на десантере).
?

26 ноя 2012, 10:17
Профиль

ПромАльп тут с: 03 мар 2011, 00:24
Сообщения: 44
Откуда: Житомир
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Примеры поломки и износа снаряжения
Kuzmij писал:
Цитата:
Веревка входит на десантер, исходящая в блочок на жумаре(стандартная схема для подъёма на десантере).

?

в точности как на второй картинке, только вместо бейсик+ролик на верхней точке - автоблокант ("гришу" так пользую)

как книжка пишет:

Изображение

26 ноя 2012, 11:04
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сертификация снаряжения

в форуме Снаряжение

krok

5

2229

17 авг 2012, 16:48

bergamot : Сертификация снаряженияПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Доработки снаряжения

в форуме Снаряжение

Kuzmij

19

3301

17 фев 2018, 15:18

Паша : Доработки снаряженияПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. продажа снаряжения

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Покупка-продажа

evg1978

40

5569

05 мар 2014, 08:30

evg1978 : продажа снаряженияПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Распродажа снаряжения

в форуме Покупка-продажа

Snow

26

8922

29 дек 2017, 00:57

Bakumenko : Распродажа снаряженияПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Испытания снаряжения

в форуме Видео

Alitek

2

2019

24 мар 2011, 10:19

Alitek : Re: Испытания снаряженияПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн