Так на хр....н такая страховка если ана срыв удержать не может,или попай на тарелки садиться или на кандёры ????Да остраумие так и пляшет у ветеранов ПА

Так страховка и удержать срыв или оттяжка цеплял ролик? Вы как-нибудь определитесь, пожалуйста.

Уважаемые промышленные альпинисты, объясните мне дураку как можно страховаться жумаром? Насколько я понимаю мы обсуждаем СУ как для страховке на точке работы( то есть не при спуске) так и для спуска и я все никак не могу понять каким же образом жумар может быть СУ при спуске

MAD, http://www.soumgan.com/srt/descriptions ... Reflex.htm

мдяяяя.... не знаю а пальца не жаль ?????

может еще обьяснить как спускаться на кроле-жумаре??? учи мат часть. и будет тебе просветление

О! За просветление!!!

Спасибо за напоминание, буду учить, а если серьезно, то форум для того и создан, собственно, для обмена опытом. Ярослав заканчивай со своим негативом по отношению ко мне.

Я думаю конкуренты сами придумывают как нарушить эти нормы ТБ. Может быть работая ещё более небезопасными методами.

Сергей Оттович прав. Я как то не подумал об этой стороне обсуждения. Т. е. или тему нужно закрывать для свободного доступа, или обсуждать в личке. Но это не интересно. Ну а конкурентов из так называемых здесь "вуек" таким способом вряд ли можно извести. Для меня одной рукой актуально, вот еще один вариант придумал. Ближайшее время попробую в гараже. Если будет закрытое место для обсуждения, потом выложу. А так шутки шутками, а вдруг и правда кто то, чего то изобразит с последствиями.

Очень простым способом.

Спасибо за напоминание, буду учить, а если серьезно, то форум для того и создан, собственно, для обмена опытом.
просто зажимаешь пальцем как курок пистолета собачку она послабляет веревку и на СУ спускаешся вниз в ето твремя руку с жумара не убираешь и он просто по второй веревке едет и все завтра попробую снять на видео как это и скину тебе в ЛС

Да народ сапсибо конечно, но "трор" уже дал ответ и я все понял...

Torr красиво и грамотно всё пояснил, но лично я использую ШАНТ , но если честно..... я зачастую работаю на двух Гришах))))

уже 6 лет только шант

+1!

В том-то и дело, что сильного рывка в нашей работе допускать нельзя, и коль уж это (рывок) случился, значит, этому предшествовала какая-либо ошибка самого ПА (слишком длинный ус СС, или др. причины). Согласитесь, что при заданных условиях выполнения работ (смотрите самый первый пост в теме), передвижение вниз по вертикали с частыми остановками, возможно выполнять с любым СС устройством, лишь бы ПА знал и чётко умел им правильно пользоваться (что не всегда бывает), ну и дело многолетней привычки также играет роль. Я бы, ничтоже сумявшися, в данном случае выбрал бы жюмар (привычка, знаете ли...).

Вообще не верю, что при всем обилии информации о шанте (на том же promalp.ru тут, тут, тут, тут и тут), где есть результаты испытаний и мнения опытнейших людей, и при всем обилии историй а-ля "...порвалась основная, летел N этажей с зажатым в кулаке шантом, упал, получил такие-то повреждения..." всё еще остались люди, которые подносят его к своим веревкам..

Парни, учите матчасть, от этого же зависят ваши жизни.
"Та я уже 7 лет им страхуюсь" - это не аргумент, это привычка.
И она может быть вредной.

цитата из тыкнутой наугад ссылки -

2. Шант Petzl на веревке диаметром 11 мм легко и надёжно выдерживает рывки, проскальзывая по веревке и гася рывок. Проскальзывание при факторе 0,5 составляет 0,2-0,4 м ; при факторе 1 составляет 1,2 м. Повреждений основной веревки нет.


есть куча историй и обилие информации про все и капля - плохо, и жумар плохо, асап тоже подклинивает. Каждый вибирает для себя.
Я неоднократно испытывал шант в экспериментальных условиях, на небольших высотах с дополнительной страховкой. испытывал на себе, мне внезапно отщелкивали основную вереку. Всеми результатами абсолютно доволен. Он мягко и плавно останавливал моё тело))))))
При чем даже когда я, осознанно, не бросал веревочку за которую его тяну, он всё равно срабатывал.
А те нагрузки при которых он разгибается и не срабатывает вообще недопустимы при нашем способе работы!
Я пробовал и жумар и каплю и шант, для меня шант на первом месте. Асап - сильно дохрена стоит и не место ему на фасадных работах слишком много грязи.

Читай дальше, не ленись, оно того стоит)

читал неоднократно, я на том форуме давненько присутствую
всё равно остаюсь при своём мнении



только что переглянул, длинна веревки 2 метра фактор рывка 1 и 2, а ну ка смоделируй реальную ситуацию в работе! Это как нужно лохануться?

Периодически меняю на Металлисте лампочки :)
так вот: что-бы добраться к светильнику,нужно идти по трубе Д 600 ,страхуясь при этом за петлю,которая располагается на уровне моих ног.

и зачем в таком случае вообще какой либо механизм?

и где ж там фактор, если при потере равновесия ты маятником улетаешь в сторону и под трубу

Хорошо! пользуясь твоей логикой,хочу спросить у тебя: какая перегрузка будет действовать на человека,когда он улетит маятником,закрепленным в районе ног(это в идеале,в реале точка крепления описывает дугу вокруг трубы,увеличивая кинетическую энергию,приходящуюся на определенный кусок веревки).

Интересно,какие действия ты предпримешь,когда упадешь...

я уверен что при маятнике в 2 метра - перегрузка там будет мизерная. С моста на алексеевке прыгал роуп?
маятник 20 метров, большая там перегрузка?

дык я ж не говорил что с собой ничего не брать. С собой всё, что угодно и веревка и механизмы на твой вкус.

Но для страховки вокруг трубы, в главной цепи петля и пара карабинов. куда туда еще что-то пихать??? Вообще не пойму!!! куда ты собрался шант запихнуть? еще и воздействовать на него фактором 2 ... Мне не понятно

А теперь возьми залезь на 20 метров вверх над точкой закрепления маятника,вертикально упади вниз приблизительно на 30 метров,а потом тебя только подхватит веревка,которая типа "маятник"
Похоже на нашу ситуацию?
Только размеры поболее будут...
И в этом случае перегрузка будет такая-же,как и на трубе...(отношение глубина падения к длине веревки будет одинаковым)

Вопрос остался без ответа!!!

с каких это пор у нас перегрузка это "отношение глубина падения к длине веревки", это ты про фактор рывка говоришь, это ж разные вещи.
Фактор может и один и тот же. Но перегрузки космически разные. При падении с 30 метров даже если снаряга выдержит сомневаюсь, что организм такое выдержит.

При потере равновесия на трубе, коль ты уже все равно падаешь, нужно максимально отклониться в сторону дабы лететь уже маятником. И даже если ты этого не сделаешь. Петля охватывающая 600-ю трубу за счет трения "схавает" рывок. Вообще не вижу большой нагрузки и что не мало важно не вижу шанта, о чём и ведем дискуссию!