Я же писал. Таким способом пользуюсь не часто. Верьё на концах тщательно оплавлено и замято.
Быстрее трубку обрезать и изолентой примотать, чем проволоку выискивать или с собой возить захламляя машину.

зачем с собой возить?вставь,заплавь и забудь)при спуске все равно выдаешь с небольшим запасом веревку.

при чем тут соревнования?(махапашка)?

Потому как с этой темы отделено
Соревнования

К столбу позора меня..






.....................
Моё


Следующая публикация удаленного модератором оффтопа — предупреждение.

теперь понятно так что насчет проволоки?она заодно и тормозом работать будет,как гвоздь на российском форуме)

На Израильском.

я про него на промальп.ру прочитал

не парьтесь :), если веревку нужно продеть в длинное отверстие - натяните на конец шланг, а потом суньте в отвор :) , шланг придает жесткости и предохраняет от трения(если дубовых веревок на всяк пожарный случай нет :) )

тогда уж лучше в металлопластиковую трубку...(кста,я их вместо протектора пользую)

в прошлом тысячелетии, спелеологи, овладев европейской техникой одной веревки при работе в пещерах, всерьез не понимали нахолеру в промышленной работе вешать вторую веревку. жизненная практика на тот момент была такова: приходим на объект, где много народа разного работает, как правило те, кто на двух веревках висят, вешают их абы как, зачастую крепя за одну опору, а уж сколько потертостей и порезов на второй (как-бы страховочной веревке). выглядит это менее безопасно чем наша, как правило хорошая веревка, повешенная за две равнонагруженные опоры, вызывала явно больше доверия.
а потом, через несколько падений при обрезе веревки об козырьки, после того, как знакомому знакомого обрезала бабушка ножичком веревку и вызвала милицию!,- мол грабители. как-то сильно мнение поменялось. Я, лично, поменял мнение о необходимости второй веревки, лично пи..данувшись с третьего этажа на асфальт (козырек).
вот только конечно при лазании по конструкциям не могу заставить себя всегда пользоваться второй веревкой(рассказывая своей совести что здесь немножко опорное пространство: вот я здесь рукой держусь, здесь ногой; да и веревка привязана в метре от меня, и чего с ней в принципе может произойти? )

.... в случае с Пчёлой.
кароче каждый др()чит как он хочет. лично я, к примеру, ИТО забиваю в таких случаях 2 анкера, и через стропочку блокирую. ну и чисто символически отдельным усиком за батарею. А чего, в случае срыва вряд-ли её за окно вынесет, ну нагрузится, сорвется с креплений, зальёт пол дома, ну на бабло попадешь.
. ну а веревка в дырку тут даже и не знаю чего сказать, если она в дырке в шланге, то канечшно плохо если она одна. но при этом канечно у неё совсем мало шансов причинить неудобство пользователю; отвязаться разве что. Главный аргумент в этом споре все-таки идеологический: ну не надо на фасаде висеть на одной веревке. Это увеличивает опасность.

По поводу статистики Влада Еремеева. Нет у него статистики. И ни у кого нет. Он просто собрал известные ему случаи да ещё не все они из промальпа.

Фото с работой на одной веревке. Удалено.
Пост четырехдневной давности:







В одну дыру две верёвки... А потом на каждый кронштей по одной, что бы спустится и сдёрнуть за собой верьё.

логично и безопасно. а сколько нервов на общении с бабушками-хранителями КЛЮЧА ОТ КРОВЛИ экономится!
с самосбросом можно доконца поэкспереминтировать. анкер кольцо по бур 16мм? на полиспастную веревку 1 или 2 крюка? ну и на своих 2 веревки 3 крюка?. много чего-то получается.

а! щас дошло!. самосброс за кронштейн! вопще красава. !

Что значит работа на одной? Я на одной не работаю.
Или же мы все работаем на одной?

в отверстие лучще мягкую(армированную), пластик загнется...

Пустое эт всё... Мне предупреждение уже вынесли.

Я на одной работаю, второй страхуюсь... на спуске работаю на двух!!!, ьа на маятниках и т.д работаю на 1-й -2-ух и третей страхуюсь...

Можно вопрос общего развития ради: для удобства какие устройства на веревках при маятнике используете?

P.S. Интересуюсь, т.к. на курсах приводили примеры работы на маятниках с использованием двух рабочих, двух страховочных веревок, из железа - спусковое i'd, жумар и два асапа. Комбинация не дешёвая... Спрашивал есть ли другие варианты, сказали есть, но мол небезопасные и показать отказались.

1: робот + шант +гри-гри, " 2; риг+ бек ап + гри= гри: 3; гри=гри + гри-гри + бек ап, ну а жюмар + тиблок всегда висят с собой...

вероятно на курсах Вам обьяснили для чего 4 веревки и два страховочныых?
как говорил махарашка :) - два асапа "вершина мажорства" (близко к тексту)
по сути "погасить" маятник можно и одной веревкой в центре используя зажим не инерционного типа, если реч о полноценных точках крепления то не стоит развиваться "для общего развития".... а то тема перейдет во флуд(все темы рано или поздно туда скатываются)

Да в общем, нам все прекрасно объяснили. Только они обучают исключительно на сертифицированном оборудовании и не рекомендуют использовать скалолазные принадлежности в промальпе - стиль у них такой. Я не просто так спросил, вы ведь, ivan_susain, надесь ничего против не имеете, задавать вопросы тут можно?

Zluka, спасибо за конструктивный ответ.

Тут задавать вопросы нужно!

промышленные средства индивидуальной защиты

если для удобства - лично я работаю на зажимах, без разницы на каких, т.к в моей специфике я передвигаюсь по горизонтали с подъемом на ограниченной площади фасада (утеплятор ), 75% подъем/перемещение на маятнике, 20% подъем по вертикальной опоре, 5% на спуск.

Обсуждение конечно интересное, но я, если бы пришлось, поступил бы как Пчела. И не потому что я разгильдяй, наоборот, параноик. Если запхнуть две веревки в узкое отверстие, есть вероятность что нагруженная веревка может лечь на страховку. При подъеме приходится делать активные телодвижения, и основа будет тудой сюдой ерзать перепиливая страховку. В результате можно остаться на одной веревке, даже не заметив этого. А иллюзия страховки ИХМО нааааамного хуже ее отсутствия.
Хотя может я и не прав, и это все моя чертова праноя %)

Не, это не паранойя, это правильное неосознанное понимание принципов SRT. А это мало кто желает понимать. А почитать Недкова - тем более большинству лень.
(У меня его книжка распечатана в бумажном виде - не поленился когда-то. Потому и очень хорошо понимаю, когда она неприменима, SRT. А когда и можно использовать)


Правда, у Пчёлы тоже не SRT, потому что и одна верёвка елозит в отверстии. Одна надежда, что это недолго, в отличие от пещеры, когда много народа бывает туда-сюда не один день.

Тихо, тихо!!! Тут модераторы злые забанить могут. У них все должно быть исключительно по бумажке... ены и стандарты всякие

А Недков и есть "бумажка". И ещё какая!!!! В мировых масштабах признанная.

НО!!! В промальпе SRT неприменима вообще-то.
По причинам, которых Недков и не предусматривал.

Главное отличие - в пещерах вы по верёвке в основном перемещаетесь, остановка и зависание - исключение и ненадолго, в промальпе - наоборот.

И бабусь с ножичком в пещере... Редко как-то встретишь.....

Выскажусь не как модератор, а как СРТэшник в промальпе-
Принципы техники одной веревки должны соблюдаться для КАЖДОЙ веревки, независимо, рабочая это или страховочная.
Всегда применяю дублирование, подкладываю протектор, в случае особой нужды делаю промежуточные точки крепления веревки.
Если есть на нашем форуме закостенелые маргиналы, которые пособие по безопасности распечатали и положили на полку-
используйте свои горнотуристические техники начала 60-х годов прошлого столетия- флаг вам в руки!!!!

..[color=#FFFF40]...Правда, у Пчёлы .... одна верёвка елозит в отверстии....[/color]..

ну это какое-то грубейшее непонимание принципа использования веревки просунутой в отверстие!
там же, с внутренней стороны, в узел стремя просунут брусок 50+50; или кусок арматуры. Так что у Пчёла ничего нигде не елозится