|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 26 ] |
|
Насколько безопасны дюраль карабины???
Автор |
Сообщение |
Klasskov
ПромАльп тут с: 24 дек 2012, 04:04 Сообщения: 149 Откуда: Хмельницкий Репутация: -20
|
Насколько безопасны дюраль карабины???
Я некогда не работал на дюральке !!!! Подскажите безопасно-ли? И какие лучше?
|
23 янв 2013, 18:50 |
|
|
Zluka
ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12 Сообщения: 394 Откуда: Киев Репутация: 19
|
насколько безопасны дюраль карабины???
Абсолютно безопасны!!! уязвимы для стирания и на излом!!! в отличии от железных они при критической нагрузки лопаютсся!! а железные деформируются... (гнутся, растягиваются)
|
23 янв 2013, 19:09 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
насколько безопасны дюраль карабины???
В железную снарягу -железные карабины, а в дюралевую - дюралевые.
|
23 янв 2013, 19:37 |
|
|
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14
|
насколько безопасны дюраль карабины???
B0rn писал: В железную снарягу -железные карабины, а в дюралевую - дюралевые. Очередная легенда, не нашедшая подтверждения в реальности.
|
23 янв 2013, 21:52 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
насколько безопасны дюраль карабины???
Ну почему же: нижнее ухо у кроля отлично развальцовуется от стальной дельты — это вам любой спелеолог скажет.
|
23 янв 2013, 22:02 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
насколько безопасны дюраль карабины???
Сергей Оттович писал: B0rn писал: В железную снарягу -железные карабины, а в дюралевую - дюралевые. Очередная легенда, не нашедшая подтверждения в реальности. Это у древних греков легенды, а в реальности сталь жрёт дюраль.
|
23 янв 2013, 22:27 |
|
|
Zluka
ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12 Сообщения: 394 Откуда: Киев Репутация: 19
|
насколько безопасны дюраль карабины???
B0rn писал: Сергей Оттович писал: B0rn писал: В железную снарягу -железные карабины, а в дюралевую - дюралевые. Очередная легенда, не нашедшая подтверждения в реальности. Это у древних греков легенды, а в реальности сталь жрёт дюраль. это уже не совсем касается безопасности...
|
23 янв 2013, 23:46 |
|
|
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
насколько безопасны дюраль карабины???
гдавное чтобы на нем было написано , сертифицирован он или нет, и по какому ЕN)))).
|
24 янв 2013, 13:20 |
|
|
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14
|
насколько безопасны дюраль карабины???
mahapashka писал: Ну почему же: нижнее ухо у кроля отлично развальцовуется от стальной дельты — это вам любой спелеолог скажет. И чо?! Кто-то прорвал ухо у кроля?
|
24 янв 2013, 19:57 |
|
|
Klasskov
ПромАльп тут с: 24 дек 2012, 04:04 Сообщения: 149 Откуда: Хмельницкий Репутация: -20
|
насколько безопасны дюраль карабины???
Буду в этом году пробуваль дюраль!
|
24 янв 2013, 21:12 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
насколько безопасны дюраль карабины???
Сергей Оттович писал: mahapashka писал: Ну почему же: нижнее ухо у кроля отлично развальцовуется от стальной дельты — это вам любой спелеолог скажет. И чо?! Кто-то прорвал ухо у кроля? Та ничо. Юзайте сталь с дюралью дальше — не верьте легендам.
|
24 янв 2013, 21:58 |
|
|
Морячок
Модератор
|
насколько безопасны дюраль карабины???
Сергей Оттович, в большинстве случаев я не стал-бы с вами спорить, но тут банальная логика : сталь мягче аллюминия, и стальным карабином изнашивается намного быстрее, так зачем зря убивать снарягу, если туда-же можно поставить дюраль, там, где это не критично?
|
24 янв 2013, 23:51 |
|
|
Klasskov
ПромАльп тут с: 24 дек 2012, 04:04 Сообщения: 149 Откуда: Хмельницкий Репутация: -20
|
насколько безопасны дюраль карабины???
|
25 янв 2013, 02:54 |
|
|
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14
|
насколько безопасны дюраль карабины???
1.Хотелось бы напомнить тему: "насколько безопасны дюраль карабины???" Ответ - полностью безопасны, так же как и стальные. 2.Алюминиевая снаряга со стальными карабинами изнашивается не быстрее, чем приходит в негодность по иным причинам. Покажите мне ухо кроля, изношенного стальной дельтой до полной непригодности, но сохранившего работоспособность по всем другим деталям. Мне подобного не известно. 3.Легенда возникла из-за опасения электрохимической коррозии на стационарных навесках в пещерах. Там, во влажной среде, это возможно через несколько лет. В промальпе - нет.
|
25 янв 2013, 12:29 |
|
|
Yarko
ПромАльп тут с: 16 апр 2011, 08:12 Сообщения: 89 Откуда: Бровари Репутация: 10
|
насколько безопасны дюраль карабины???
та ні, витирається навіть на системі. про що сказано у другому повідомленні) viewtopic.php?f=10&t=1276
|
25 янв 2013, 17:35 |
|
|
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14
|
насколько безопасны дюраль карабины???
У меня, правда, не синжин рок, а пецль, но у меня ни чего не истирается. Подиум я использую на коротких поводках, на которых стоят стальные карабины. Я их встёгиваю в центральное дюралевое кольцо системы. Суммарное рабочее время использования в этой конфигурации около 2 тысяч часов. Мне представляется, что этого времени достаточно для выводов.
|
25 янв 2013, 20:48 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
насколько безопасны дюраль карабины???
сомневаюсь что вообще какая либо уважающая себя фирма делает карабины из "дюраля"(алюминий+медь(марганец)), скорее всего это высокотехнологичный сплав с добавлением никеля, молибдена, хромованидия... обычно производитель держит в секрете не то что бы химический состав, а всю технологию производства сплава и зачастую(в основном) характеристики привосходят показатели обычной стали - вес, размер, диаметр...
на сколько безопасны? так на них написанно - в открыьом состоянии, в закрытом поперечная и продольная нагрузка и правила применения и эксплуатации.
P/S предпочтения, ну так кто к чему привык.
|
25 янв 2013, 21:41 |
|
|
tror
ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39 Сообщения: 330 Откуда: Харьков Репутация: 5
|
насколько безопасны дюраль карабины???
ivan_susanin писал: сомневаюсь что вообще какая либо уважающая себя фирма делает карабины из "дюраля"(алюминий+медь(марганец)), скорее всего это высокотехнологичный сплав с добавлением никеля, молибдена, хромованидия... обычно производитель держит в секрете не то что бы химический состав, а всю технологию производства сплава и зачастую(в основном) характеристики привосходят показатели обычной стали - вес, размер, диаметр...
на сколько безопасны? так на них написанно - в открыьом состоянии, в закрытом поперечная и продольная нагрузка и правила применения и эксплуатации.
P/S предпочтения, ну так кто к чему привык. Сплав для "алюминиевых" мэйлон-рапидов обзывают зикралом(zicral). Википедия приравнивает его к 7075
|
25 янв 2013, 22:00 |
|
|
Серега
ПромАльп тут с: 20 ноя 2012, 14:28 Сообщения: 90 Откуда: Киев Репутация: 9
|
насколько безопасны дюраль карабины???
Кто знает можно ли использовать уроненные алюминиевые карабины? (с выс. 3 метра об камень)
|
25 янв 2013, 22:13 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
насколько безопасны дюраль карабины???
Серега писал: Кто знает можно ли использовать уроненные алюминиевые карабины? (с выс. 3 метра об камень) "культивируется" мнение что карабин упавший с высоты может иметь микро трещины(и тут уже не важно из какого материалла он состоит), и по этому мнению(из разных источников) мы не можем определить визуально их отсутствие или наличие, выводы для себя каждый сделает сам. можно обсуждать, сколько людей столько мнений, но: правила лишь требуют от нас визуального контроля при ежедневном осмотре: Код: .7.3.5. У процесі експлуатації при щоденному візуальному контролі карабіни підлягають відбраковуванню при наявності дефектів і несправностей, що знижують їх механічну міцність або які можуть призвести до відмови в роботі або травмування працівників:
неможливості відкриття засувки однією рукою; відсутності запобіжного пристрою, що виключає випадкове розкриття карабіна; механічних дефектів (тріщин, деформацій, заусенців, гострих крайок, зламів і т.д.); порушень у роботі засувки або запобіжника; зношуванні елементів карабінів у місцях найбільшого тертя більше ніж на 10% від площі первісного перетину; після динамічного навантаження, що виникає на карабінах, у результаті падіння працівника з висоти, якщо карабін використовувався в страхувальному ланцюжку.
Контроль працездатності карабіна проводиться віджимом засувки в крайнє відкрите положення з наступним різким відпусканням. Засувка (при відкритому положенні запобіжника) повинна закриватися під дією пружини без заїдань.
|
25 янв 2013, 22:37 |
|
|
Серега
ПромАльп тут с: 20 ноя 2012, 14:28 Сообщения: 90 Откуда: Киев Репутация: 9
|
насколько безопасны дюраль карабины???
Инфа полезная, а возможно ли, что могут быть микротрещины, которые невооруженным глазом можно и не увидеть? Тут наверно нужно испытательную нагрузку дать на карабин. Ни у кого нет какой нибудь таблицы, как испытывать устройства, с каким весом, сколько минут, там, периодичность испытаний и пр.?
|
25 янв 2013, 23:08 |
|
|
2d
ПромАльп тут с: 22 окт 2011, 18:55 Сообщения: 164 Откуда: Черкассы Репутация: 0
|
насколько безопасны дюраль карабины???
Как испытывать "устройства" на каждом карабине написано как уже ранее говорил Сусанин: - "в открытом состоянии, в закрытом поперечная и продольная нагрузка" что ещё нужно? нагрузи карабин до его предельной нагрузки и посмотри что с ним будет. Чаще всего на хорошем и качественном железе пишут заниженную характеристику, так сказать "про запас". А вообще странно что ещё никто не сказал, если уронил карабин отбракуй и не думай выдержит он нагрузку или нет!
|
26 янв 2013, 15:41 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
насколько безопасны дюраль карабины???
2d писал: Как испытывать "устройства" на каждом карабине написано как уже ранее говорил Сусанин: - "в открытом состоянии, в закрытом поперечная и продольная нагрузка" что ещё нужно? нагрузи карабин до его предельной нагрузки и посмотри что с ним будет. Чаще всего на хорошем и качественном железе пишут заниженную характеристику, так сказать "про запас". А вообще странно что ещё никто не сказал, если уронил карабин отбракуй и не думай выдержит он нагрузку или нет! ... особенно дюралевый или титановый!
|
26 янв 2013, 16:08 |
|
|
Серега
ПромАльп тут с: 20 ноя 2012, 14:28 Сообщения: 90 Откуда: Киев Репутация: 9
|
насколько безопасны дюраль карабины???
2d писал: Как испытывать "устройства" на каждом карабине написано ... На карабине обычно маркируют стандарт, допустимую нагрузку, серийный номер, завод изготов. но никак не способы испытаний, да и не следует считать, что все устройства для промальпа это карабины.
|
26 янв 2013, 16:24 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
насколько безопасны дюраль карабины???
1.если так уж интерестны испытания, открываете паспорт к изделию с заявленным соответствием стандарта и читаете (стандарт карабина указан в паспорте) затем Гуглите: Стандарти, які у разі добровільного застосування є доказом відповідності продукції вимогам Технічних регламентів http://www.ukrndnc.org.ua/index.php?opt ... k=tr&tr=102. сами Вы ничего тестировать не имеете права(в принципе имеете, но слишком много будет потраченно на сертификацию испытательного оборудования и документацию) 3. несоответствие Б/У изделия вымогам стандарта компенсируется допустимым износом(Н А К А З 27.03.2007 N 62), это типа к слову (выроботка менее 10%, окисление, потеря гальванического покрытия.... - норма эксплуатации до оговоренных параметров) P.S. приму в дар или за символическую плату эксклюзивный уроненный карабин viewtopic.php?f=10&t=1123
Последний раз редактировалось ivan_susanin 26 янв 2013, 17:26, всего редактировалось 1 раз.
|
26 янв 2013, 17:08 |
|
|
Серега
ПромАльп тут с: 20 ноя 2012, 14:28 Сообщения: 90 Откуда: Киев Репутация: 9
|
насколько безопасны дюраль карабины???
ivan_susanin, ссылка то что нужно, спасибо.
|
26 янв 2013, 17:21 |
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 26 ] |
|
Кто сейчас на «Промальп Форум Украина» |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot] |
|