Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 18 сен 2020, 14:59



Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 Про Фактор падения 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32
Сообщения: 604
Откуда: Киев (родной - Харьков)
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Хотел внести ясность, кинематика тут не при чем. Shu Это движение не равно замедленное, это движение свободного падения. Давайте, если что не ясно, в личку, не будем нагружать тему.

11 апр 2013, 00:22
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
А где вы однозначную трактовку видели ? В каких авторитетных источниках ? Я об этом и говорю. Хоть речь идет и о цифрах, но само понятие весьма обобщенное. Нельзя его так лепить под все ситуации

11 апр 2013, 00:22
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07
Сообщения: 221
Откуда: Харьков
Репутация: 22
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
По поводу 6го поста....
я бы тоже сказал что фактор 9!!!!
Другое дело там шант был, ему деваться некуда кроме как проскальзывать после 250-300

Добавлено спустя 1 минуту:
А давайте проголосуем за единую трактовку и прилепим отдельной темой %)

11 апр 2013, 00:23
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 май 2012, 12:26
Сообщения: 211
Откуда: Киев
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Shu писал:
я бы тоже сказал что фактор 9!!!!


Никогда не слышал, что есть такое.

На мой взгляд:
Фактор падения - это исключительно отношение высоты падения к длине страховочной системы (цепочки), стропа, которые удерживают работника при его падении.
А сила удара, которую получает работник это уже отношение длинны стропа + ускорение.... Страховочная цепочка от 0,5 см хоть до 10-и и больше метров, естественно нагрузки будут меняться!

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
БГС писал:

Какой тут фактор рывка? Ну и всякое прочее. Пообсуждать. А?


tebenev писал:
По науке не больше 1


Вы посмотрите внимательно какую длинну (назаву его стропом) барышня пролетит!

Как тут может быть "По науке не больше 1-го"?

11 апр 2013, 09:04
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 авг 2011, 17:27
Сообщения: 294
Откуда: Харьков
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
E. Kuranov, извините, но про полет барышни вы не правы. тут вроде все довольно просто, если считать по ссылке ниже
Stam писал:
Что такое "фактор рывка" - в простых и понятных объяснениях
http://4sport.ua/articles?id=14174

11 апр 2013, 16:59
Профиль WWW
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
E. Kuranov писал:
Никогда не слышал, что есть такое.

E. Kuranov, я Вас уверяю, что есть огромное количество таких вещей, о которых Вы не только не слышали, но даже не подозреваете о существовании. И это относится не только к Вам, но и ко всем остальным людям. "Нельзя объять необъятное" (с) К.Прутков. Так что это не аргумент.

11 апр 2013, 17:07
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Морячок писал:
Например, с точки зрения производителей железа (исходя из их инструкций к страховочным устройствам) - срыв с фактором 2 - это пролет на 2 длинны страховочного уса, и количество веревки над устройством вообще не учитывается.

Это другое понятие. Так называемый локальный фактор. Придуман для других целей.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Морячок писал:
Когда-то писали что фактор больше 2 быть не может, теперь вот, многие согласились с тем, что таки-да, в определеных случаях может.

Кто и когда писал?
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Морячок писал:
Про стальной трос и системы с разными по свойствам звеньями - вообще загадка. Чисто с математической точки зрения все вроде как понятно, меня больше интересует вопрос трактовки и применимости этого понятия к описанным ситуациям.

Да можно применить высчитав общий кооффициент растяжения, только практически вряд- ли удобно им будет пользоваться.
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Морячок писал:
Вот ответьте мне четко, и в цифрах : какой будет фактор в ситуации, описанной в начале темы (при использовании уса из стального троса на страховочном устройстве ) ? без математических выкладок, теории упругости и всего остального. Просто цифру.

При падении на тросике жёстко закреплённом с одного конца. при длинне 1 метр и длинне полёта 2 метра будет фактор 2.
(отношение длинны "верёвки" к глубине падения.)

11 апр 2013, 19:30
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Цитата:
вопрос:
кто, где и с какой целью впервые употребил выражение "фактор падения"?

Ну кто и где придумал фактор падения я не знаю, а вот с какой целью - знаю. Что бы выразить степень последствий которые возникнут после остановки падения. И чем фактор выше тем последствиям хуже. Но понятное дело что имеется ввиду при прочих равных условиях, т.е.веревка, система, вес тела и т.д.
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Галахов писал:
При падении на тросике жёстко закреплённом с одного конца. при длинне 1 метр и длинне полёта 2 метра будет фактор 2.
(отношение длинны "верёвки" к глубине падения.)

Поддерживаю Вадима, абсолютно не важно что выступает в роли "соединителя" (трос или веревка). В выше приведенном примере фактор равняется 2.

11 апр 2013, 20:16
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Проблема в том, что тросик не жестко закреплен. Он закреплен на страховочном устройстве, которое закреплено на веревке.
Допустим, веревка - статика, страховочное устройство - в 50 см от точки закрепления. Ус - стальной тросик, допустим, Д 6 мм. длинной 50см. Пролет от точки закрепления веревки. Какой фактор будет в этом случае?

11 апр 2013, 20:48
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Zolotin писал:
абсолютно не важно что выступает в роли "соединителя" (трос или веревка). В выше приведенном примере фактор равняется 2.
А можете объяснить, какой смысл в таком "факторе", если усилие, развивающееся при срыве, от него не зависит, а зависит от глубины падения?

11 апр 2013, 20:53
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Сергей Оттович
Усилие возникающее при остановке падения зависит не только от глубины падения но и от массы тела, ну и конечно от сопротивления об воздух, но в нашем случае этим можно прнебречь :-) хотя к чем вы этот вопрос подняли мне не ясно :сдаюсь:
А вот смысл в факторе в том что бы.... Например если в "перспективе" вам светит фактор не более 0,3 то вопрос страховки можно решить и статикой, если поболее (до 1,77) то обязательно динамикой. Если еще поболее то амортизаторами. А тросовые ицепные соединители для страховки останавливающего характера негодятся вовсе, только для позиционирования.

11 апр 2013, 21:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 авг 2011, 17:27
Сообщения: 294
Откуда: Харьков
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
если я все правильно понял - получается в спорте и в промальпе разные факторы, и считаются они по разному?

11 апр 2013, 21:22
Профиль WWW
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Проблема в отсутствии четких определений. Считать можно, конечно, согласно официальной трактовке во всех случаях - но тогда откровеная ересь получается. Либо высчитывать разнообразные коэфициенты в столбик на несколько страниц - для точного результата, только непонятно зачем, т.к. в процессе работы этим никто заниматься не будет.
ИМХО, проще и нагляднее - не учитывать элементы с незначительной энергоемкостью (тросы всякие, итд.). Так нагляднее и проще для понимания. Лично мне цифра фактора больше двух глаза не мозолит, а вспоминать весь курс физики, механики и сопротивления материалов для понимания очевидных вещей как-то нерационально по-моему.

11 апр 2013, 21:27
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07
Сообщения: 221
Откуда: Харьков
Репутация: 22
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Господа давайте не будем плодить лишних сущьностей и подойдем к проблеме с утилитарной точки зрения...
Предлагаю умозрительный эксперемент....
Тело страхуется в точку усом, состоящим из двух кусков... Метр веревки сощелкнут с метровым тросиком\кевларовой стропой... (не спрашивайте почему так, эксперемент умозрительный) Тело срывается от точки.
Если принять, что фактор падения = глубене падения\длинна страховочной цепи То фактор будет равен 1 Правильно же
А теперь другой случай Тело идет по вивафирата из металического тросика. Расстояние между штырями 1метр. Длинна уса тоже 1метр. Тушка срывается от верхнего штыря. Фактор будет 2
Но нагрузка то ОДНА И ТА ЖЕ!!!! ТЕ нагрузка не зависит от фактора падения, от фактора падения, получается, вообще ничего не зависит, это пустая величина, которая ни о чем не говорит и никому не нужна.... Зачем он, такой нужен???

С другой стороны мы все работаем на гостированых веревках. Для этих веревок в куче докуметов прописаны конкретные результирующие нагрузки в конкретных ситуациях. (Например при сбросе груза весом 100кг с высоты, равной двум длинам веревки нагрузка на точку не должна превышать 600кн для динамической веревки)
И если мы сформулируем фактор падения как
Фактор падения есть отношение глубины падения к длинне веревки, учавствующей (амортизирующей) в остановке падения, любой из нас будет примерно представлять максимально возможные нагрузки, которые у него могут возникнуть при срыве с известным фактором... И ооочень неуютно себя чувствовать если количество веревки приближается к предпологаемой глубине срыва :) У меня в таких случаях очко стремиться сжаться в точку :-D

11 апр 2013, 21:50
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Shu
Ну как так нагрузка одна и та жэ :?: в первом случае тело прошуршало 1 метр, а во втором 2 :ого: как минимум в 2 раза отличаться будет.

11 апр 2013, 23:12
Профиль

ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07
Сообщения: 221
Откуда: Харьков
Репутация: 22
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
в первом длинна уса два метра (метр тросса и метр верья) Во втором длинна уса один метр и проскальзывание вдоль тросса 1 метр, те же два метра

11 апр 2013, 23:18
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57
Сообщения: 555
Откуда: днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Сидят два альпиниста на балке,у одного ус метр,у второго два метра,оба срываются.Один пролетает метр(фактор 1)второй 2(фактор2)?

11 апр 2013, 23:31
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Морячок
Цитата:
Допустим, веревка - статика, страховочное устройство - в 50 см от точки закрепления. Ус - стальной тросик, допустим, Д 6 мм. длинной 50см. Пролет от точки закрепления веревки. Какой фактор будет в этом случае?

Если я все правильно понял, то "страховочное устройство" ты имеешь ввиду страховочный зажим? Например твой любимый бек-ап? Тогда если тело приблизилось к точке закрепления веревки и падает, зажим недвигался, тело пролетает 50 см. Вдоль веревки ( расстояние от зажима до точки закрепления) + 50 см. Длинна уса-тросика. Итого один метр глубина падения делим на длинну страховочного соединения (50 см. Веревки + 50 см. Уса-тросика) получаем один метр, итого фактор равен 1. :-) какие тут вопросы Олег :?:

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
vitala
Нет у обоих фактор будет - единица.

11 апр 2013, 23:34
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Вот ! Отлично, фактор 1 . А теперь та-же ситуация, только вместо троса - ус из динамики.
Чисто арифметичекски - фактор тоже =1. А нагрузки совсем не равные.
И кто теперь будет доказывать, что фактор - это чуть-ли не математическая единица измерения ? Нерушимый принцип , единый для всех ситуаций ?
Мне кажется, мы сейчас просто какие-то формальности обсуждаем, все и так прекрасно понимают, что произойдет в том или ином случае.

11 апр 2013, 23:44
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Shu
Извеняюсь не внимательно прочитал условие, а именно первое там где 1 метр веревки состегнут с метром трос. Таки да в обоих случаях тело прошуршит два метра. И в обоих случаях будет труп. А вот если бы этот эксперимент провести с динамикой то в первом случае, где фактор единица - будет все хорошо. А во втором случае где фактор 2 очень высока вероятность, но не обязательно, будет труп.

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
Морячок
Нагрузки которые будут воздействовать на страхов очную цепь в обоих случаях будут одинаковыми, абсолютно. А вот на тело абсолютно разные. В первом случае с силой рывка будет бороться упругость троса и статики. Трос ни фига неамортизирует поэтому почти все достанется статике которая нам гарантирует удержание при факторе не более 0.3 а тут единица поэтому она скорее всего порвется на фиг или выдержит но скорее всего усилия будет поболее 600 кгс. А во втором случае унас половина страхов очной цепи состоит из той же статики а вторая уже из динамики которая нам гарантирует удержание тела при факторе 1,77 и при этом телу достанется не более 600 кгс а у нас всего лишь таже единица поэтому с телом будет все хорошо.

11 апр 2013, 23:50
Профиль

ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07
Сообщения: 221
Откуда: Харьков
Репутация: 22
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Zolotin Согласитесь, многих разночтений можно избежать, если не учитывать малорастяжимые элементы страховочной цепи :)

12 апр 2013, 00:08
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Shu писал:
Zolotin Согласитесь, многих разночтений можно избежать, если не учитывать малорастяжимые элементы страховочной цепи :)

А кто их заставляет учитывать?
Другое дело если самострах динамика, а основная статика, вот тут можно учитывать и высчитывать.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Askold писал:
если я все правильно понял - получается в спорте и в промальпе разные факторы, и считаются они по разному?

Факторы одни и те-же.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Морячок писал:
И кто теперь будет доказывать, что фактор - это чуть-ли не математическая единица измерения ? Нерушимый принцип , единый для всех ситуаций ?
Единый для ситуаций с одинаковыми условиями.
Один и тот же фактор на разных верёвках приведёт к разным нагрузкам.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Zolotin писал:
Нагрузки которые будут воздействовать на страхов очную цепь в обоих случаях будут одинаковыми, абсолютно. А вот на тело абсолютно разные.

Нет и на цепь тоже разные.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
vitala писал:
Сидят два альпиниста на балке,у одного ус метр,у второго два метра,оба срываются.Один пролетает метр(фактор 1)второй 2(фактор2)?

У обоих фактор 1
Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Shu писал:
Тело страхуется в точку усом, состоящим из двух кусков... Метр веревки сощелкнут с метровым тросиком\кевларовой стропой... (не спрашивайте почему так, эксперемент умозрительный) Тело срывается от точки.
Если принять, что фактор падения = глубене падения\длинна страховочной цепи То фактор будет равен 1 Правильно же
А теперь другой случай Тело идет по вивафирата из металического тросика. Расстояние между штырями 1метр. Длинна уса тоже 1метр. Тушка срывается от верхнего штыря. Фактор будет 2
Но нагрузка то ОДНА И ТА ЖЕ!!!! ТЕ нагрузка не зависит от фактора падения, от фактора падения, получается, вообще ничего не зависит, это пустая величина, которая ни о чем не говорит и никому не нужна.... Зачем он, такой нужен???

Zolotin писал:
Ну как так нагрузка одна и та жэ :?: в первом случае тело прошуршало 1 метр, а во втором 2 :ого: как минимум в 2 раза отличаться будет.
Тело в обоих случаях прошуршало 2 метра. Нагрузка будет одинаковой при разных факторах. Если трос не учитывать, то и факторы будут одинаковыми.
Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
Сравнивать Нагрузки при разных факторах можно только для одинаковых цепей страховки.

12 апр 2013, 06:49
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32
Сообщения: 604
Откуда: Киев (родной - Харьков)
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Shu писал:
ЗЫЫ Это все цветочки, как вам задачка посчитать нагрузку на точки и перегрузку (ускорение) для грузика, допустим 0.1кг сброшенного с высоты, допустим, 2м с фактором 2 :))) Для абсолютно конкретного троссика, например любого из тех чьи ттх даны в ссылке выше. Кто возьмется?? Я пас

Итак, Ваша задача. Дано: m=0.1кг , l=1м, h=2м, dl=0.03м (по поданным Вами 3%).
Тело падает без начальной скорости, находясь на высоте 2м. Длина троса 1м. В момент торможения на тело действуют по одной оси (ось ОУ) сила реакции опоры (она же нагрузка на точку крепления, она же вес тела при торможении) Р, направленная вверх, сила притяжения F=mg и сила F=ma, направленные вниз.
P=ma+mg=m(a+g)
С одной стороны, V=at, с другой V=sqrt(2gh) (для тела, падающего без нач. скорости на пов. Земли)
Приравняем их: at=sqrt(2gh), a=sqrt(2gh)/t=6.26/t
P=m(a+g)=0.1*6.26/t+0.1*9.8=0.626/t+0.98
Перегрузка тела при торможении, будет: (a+g)/g, т.е. на сколько ускорение тела превысило ускорение своб. падения.
(a+g)/g=a/g+1=0.638/t+1.
Осталось только найти время торможения, примем его равным времени, потраченном на прохождение участка торможения h1, т.е. при удлинении троса: t=h1/V=0.03/6.26=0.0048 с,
тогда Р=0,626/0,0048+0,98=131,4 Н, перегрузка = 0,638/0,0048+1=133,9
Для проверки, обратимся к реальным данным:
Требования UIAA и EN892 для динамической веревки.
Сила рывка должна быть не более 12 kN при факторе рывка 2 с весом 80 кг. (55 кг. для полуверевки или двойной веревки).
Согласно ПЕТКО НЕДКОВ "Азбука одноверевочной техники"
"при падении с фактором 2 удлинение динамической веревки может превысить 25% от ее длины."
Тогда t=0.25/6.26=0.04 c (Обратите внимание, скорость та же, будь то человек, или грузик при условии принебрежения сопротивлением воздуха)
Тогда сила рывка Р=80*6,26/0,04+80*9,8=12520+784=13304 Н
перегрузка = 156,5/9,8+1=16,97.
Вроде бы все нормально, чуть выше сила рывка, нужно учитывать амортизацию других эл.-ов, а еще может быть удлинение больше 25%?
А теперь можете делать выводы. Не важно, трос или веревка, фол фактор просто показывает на сколько изм. нагрузка, можно посчитать на любом фале.

12 апр 2013, 08:48
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Про Фактор падения
Давно выпал из темы.. так сказать ввиду четкого понимания... потратив время на общение с знакомыми и др. людьми на выяснение истины ;-) , пришел к выводу что фактор есть всегда и при любом снаряжении... так как и было (Определяется как отношение высоты падения к длине цепи, используемой для остановки падения)!! а вот значение этого фактора имеет смысл для разного использования оборудования... то есть при факторе близким 2 возможно безопасное торможение только при использовании динамики + доп амортизатора, а для ф 0.! возможно на более жестких крепежах + к этому добавляют расстояние которое пролетел и оно тоже влияет на опасность ( как этот нюанс использовать пока не понятно) думаю что все что может быть больше чем ф 0.1 требует специально амортизирующего приспособления которым может являться например веревка...

12 апр 2013, 10:25
Профиль ICQ

Ответить на тему   [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фактор падения с нижней страховкой

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Безопасность

Юрий

35

3166

31 окт 2011, 17:11

Lancer : Фактор падения с нижней сПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Падения

в форуме Фото

yarnedrya

2

1614

29 авг 2011, 11:27

Zolotin : ПаденияПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн