Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 21 сен 2020, 15:19



Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2
 Как проследить за веревками если подсоба внизу 
Автор Сообщение
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
Впервые слышу про веревки с тросиком, скорее это выдумка какая-то. Да и в качестве страховки она не лучше стального троса.

Из реальных вариантов вижу использование веревок с кевларовой оплеткой (Tendon Technora Aramid, и подобные). Порезать ее возможно, но довольно трудно (Вниз успеете спустится точно), плюс она устойчива к кратковременному воздействию огня, ну и по идее должна быть очень долговечной.

У нас в продаже не видел, вроде есть в российских магазинах . Ну, или у поставщиков узнать можно .

15 фев 2011, 17:44
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30
Сообщения: 896
Откуда: Киев
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
Морячок писал:
Из реальных вариантов вижу использование веревок с кевларовой оплеткой (Tendon Technora Aramid, и подобные). Порезать ее возможно, но довольно трудно (Вниз успеете спустится точно), плюс она устойчива к кратковременному воздействию огня, ну и по идее должна быть очень долговечной.

У нас в продаже не видел, вроде есть в российских магазинах . НУ, или у поставщиков узнать можно .


Вот тут возникает вопрос цены. Хороший трос 4мм с разрывной 2 тонны можно купить за 3-5 грн/метр, обычный тендон стоит 14грн, кевларовый наверное гривен 30.... За такую цену покупать верёвки на работу накладно.

Купил троса метров 70 (хватит на все жилые дома с головой), сделал катушку удобную чтобы наматывать (трос очень сильно крутиться и запутывается), нашел подходящие самохваты - и вперёд!!!

15 фев 2011, 17:52
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51
Сообщения: 364
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
Да я читал старые статьи о тросовой технике в спелеотуризме. Там действительно применяли такие тонкие тросы. Но ограничение ф8 мм минимум не я придумал. Нет необходимости пересматривать всю книгу чтоб цитировать, поверьте не слово. Подтверждение современной тенденции к тросам ф 8 мм это весь ассортимент заводских зажимов. Хоть Кроковский , хоть его прототип фирменный, хоть тот что недавно ссылку давал на Рос. пром. альп. Вот нашел: CABLOK и SKC-STOP.
Да я с Вами согласен что вес и не эластичность троса это его один из непреодолимых недостатков.
Но есть и плюс. Не всякая дурноватая бабка его с одного маху пере режет.

15 фев 2011, 18:28
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
Читал и думал, а зачем это всё. Если захотят угробить и верьё резать не надо.
Трос на страховку как я понял, т.е. о будет не нагружен. Узлом трос не завяжешь он будет крепиться петлёй (пусть даже из троса), т.е. в звене будет карабин который можно снять (и в подарок оставить себе :-)), а потом и верье которое под нагрузкой резать. Или вообще могут с верху чем нибудь запустить, тут и трос не поможет.

Если и цеплять трос то так ИМХО:
vovhsik писал:
............... Может закреплять на промежуточные ито недоступные с крыши.


Лучше бы каску некоторые купили, больше пользы, а то с окон кидают всё подряд.


ПромАльп Запорожье

15 фев 2011, 18:45
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
vovhsik писал:
Да я читал старые статьи о тросовой технике в спелеолотуризме. Там действительно применяли такие тонкие тросы. Но ограничение ф8 мм минимум не я придумал. Нет необходимости пересматривать всю книгу чтоб цитировать, поверьте не слово.
Что за книга?

18 фев 2011, 08:21
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
yarnedrya писал:
По поводу диаметра: то что я видел - все люди использовали 3-4мм. Катушка метров 50-70 весит около 20 кг. Трос 8 мм на фасаде???? Может туда от лифта ещё повесить?? *ROFL* Вы представляете сколько эта байда будет весить!!! 3-4мм трос - разрывная нагрузка 1,5-2 тонны, вполне достаточно.
Узлы на тросе тоже лучше не вязать. они значительно ослабляют трос.


... на счет веса Ярик тебя обманули :-) Вот http://www.taurus2000.com.ua/products/product_54/
8 мм. 100 метров бухта будет весить 21,3 кг. Не мелочь конечно в рюказаке потаскать по маршруткам и метро, но кто с машиной то вес вполне подъемный.
Да и с разрывной нагрузкой лажа http://www.taurus2000.com.ua/products/product_53/
3 мм. - 570 кгс., 4 мм. - 960 кгс.

18 фев 2011, 10:40
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
Морячок писал:
Впервые слышу про веревки с тросиком, скорее это выдумка какая-то. Да и в качестве страховки она не лучше стального троса.

Из реальных вариантов вижу использование веревок с кевларовой оплеткой (Tendon Technora Aramid, и подобные). Порезать ее возможно, но довольно трудно (Вниз успеете спустится точно), плюс она устойчива к кратковременному воздействию огня, ну и по идее должна быть очень долговечной.

У нас в продаже не видел, вроде есть в российских магазинах . Ну, или у поставщиков узнать можно .


... ну по кевлару, тебе уже yarnedrya сказал.
а я добавлю, что вопреки логики арамидное волокно нифига не долговечно

18 фев 2011, 10:45
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51
Сообщения: 364
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
Для Галахов.
Вадим Леонидович. К сожалению это не книга. Это обрывки информации из интернета с упоминанием некоторых приспособлений. Естественно не"фирменного" изготовления. Среди них спусковое в виде катушки с поверхностью трения из дерева, клиновой зажим для промежуточного крепления троса на ИТО, картинка с заправкой тросса в решетку-лесенку, зажим рычажный типа "гибс"(картинка где то попадалась) с пластинкой которую кулачок прижимает к тросу или веревке, предостережения о прочности троса при динамическом рывке и варианты амортизации. Специально не сохранял, так почитал для общего развития.
Про книгу это только применительно к ограничению по диаметру 8 мм мин. для "пром. альп."

18 фев 2011, 11:09
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
vovhsik писал:
Это обрывки информации из интернета с упоминанием некоторых приспособлений. Естественно не"фирменного" изготовления. Среди них спусковое в виде катушки с поверхностью трения из дерева, клиновой зажим для промежуточного крепления троса на ИТО, картинка с заправкой тросса в решетку-лесенку, зажим рычажный типа "гибс"(картинка где то попадалась) с пластинкой которую кулачок прижимает к тросу или веревке,
Про книгу это только применительно к ограничению по диаметру 8 мм мин. для "пром. альп."



Существует комплект специального спасательного тросового снаряжения "фирменного" изготовления который является или являлся штатным для всех КСС в Советском Союзе. В него входит устройство похожие на одно из описанных вами.

Основной трос в него входящий 5 мм., причём он служит для подъёма и спуска пострадавшего вместе с сопровождающим.

18 фев 2011, 11:52
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51
Сообщения: 364
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
Так если у Вас появится возможность показать такое снаряжение то думаю многие на него посмотрят для общего развития и будут благодарны. Я так точно полюбопытствую.

18 фев 2011, 12:46
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
Возможности показать нет. Надо пойти в КСС и попросить там сфотографировать его, этого я сделать не могу, так как ближайшая КСС в Крыму. Как ни странно В интернете в котором есть всё, этого снаряжения нет.

Яндекс дал несколько ссылок в которых есть немного рисунков этого снаряжения

Под заголовком СНАРЯЖЕНИЕ И ИНВЕНТАРЬ ДЛЯ СПАСАТЕЛЬНЫХ РАБОТ http://www.skitalets.ru/books/mountaine ... onovich/2/

18 фев 2011, 13:37
Профиль

ПромАльп тут с: 16 июн 2011, 23:03
Сообщения: 61
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
А что делать с ОКНАМИ??:?????????? :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
А там бабки безумные или уроды синие(извините за грубость но сталкивался пару раз). Правда есть один выход- :замочу:

01 июл 2011, 12:36
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
Spirit писал:
Правда есть один выход- :замочу:
Всех не перестреляеш, а значит это не выход.

01 июл 2011, 16:21
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Как проследить за веревками если подсоба внизу
Морячок писал:
Впервые слышу про веревки с тросиком,


Есть, вот, случайно нашел: http://texfofanov.com/site/ru/cat/kanat/

Изображение


Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов
-------------------------------------
Высотные работы

01 июл 2011, 19:00
Профиль ICQ

Ответить на тему   [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Безопасность о тех, кто находится внизу (люди, дети, машины)

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Безопасность

Юрий

60

8094

04 апр 2015, 18:42

B0rn : Безопасность о тех, кто нПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн