Как пример,если есть горизонтальный шов пятиметровой длины,и нужно его отремонтировать (промазать) то выходит так,что нужно организовывать,пять завесок,по одному метру,ради полной безопасности,или полностью избегать работ по горизонтали,с передвижениями по сторонам?
А как же "время-деньги"?,и вообще заработки в целом.

Ну, лично я швами не занимаюсь, по этому и разброс веревок у меня небольшой. Я писал даже не о маятнике, а о самом принципе работы на двух нагруженных веревках, который меня заинтересовал (возможно этим внес путаницу в дискуссию)
Пи работе по горизонтали, маятником - ТБ требует третью страховочную, чтобы не допустить большого маятника при обрыве одной из веревок. Чехи на семинаре вообще дублировали каждую веревку. А вы уж сами решайте, как вам удобнее.

А зачем полусхватывающий? И почему нагрузка как минимум в 2 раза меньше?

Галахов
Веревки ведь 2 и третья Страховочная. При обрыве одной, перемещение будет по горизонтали, можно и рукой его остановить(сам пробовал)

Страховка полусхватывающим это не страховка.
Рукой остановить может и можно, а нагрузка при угле близком к 9() градусов на верёвку никак не меньше в 2 раза.

что-что вы там рукой останавливаете?
Давайте без порнографии!
УГол разноса веревок более 90 градусов в промальпе счиается недопустимым - тогда уж перила вешайте и на них работайте.
Соответственно, есть правила ТБ и для раобты на перилах.
Но это уже совсем другая история.

Вообще, было бы неплохо создать в этом разделе несколько тем, в которых можно будет любому желающему прочитать эти самые ПРАВИЛА ТБ в пром.альпе
А то получается, как с Библией...
Имею ввиду трактовку...)

Есть книги Мартынова, и Кузнецова, четко и ясно описывающие нормы и правила техники безопасности в каждой конкретной стране (Росии и Украине соответственно). И траковка тут не при чем

Все эти правила, ну очень обобщённие высказывания. Как общая температура по больнице. Тот кто их придумывал имел в виду какоето ему знакомое направление работ.
Напишут какуюто норму, и неизвестно, почему именно так, про какую именно ситуацию думал создатель когда писал.

В России официальной техники безопасности нет. То чего написал Мартынов. это его видение того что должно быть.

+100 !!!
Кста, на курсах, где я периодически ( не каждый год ) продлеваю корочки, нашего преподавателя "хлебом не корми", но Мартынову от него достаётся по полной

Ну, коль уж так То ТБ вообще вещь субьективная. Есть много исключений, интерпритаций, итд. Просто коль уж что-то случится, разбиратся будут именно по официальным

А в украине есть официальные ТБ? Если в россии Нет?

Не знаю,как обстоят дела в Украине, но в России есть ПОТ РМ 012-2000 (межотраслевые Правила по Охране Труда при работе на высоте). Также "Охрана труда в строительстве ч1 Сборник документов 4-е издание, пересмотренное"
Остальное, Мартынов, Кузнецов,инструкция по охране труда при производстве работ с применением методов пром. альпинизма (канатный метод страховки) и памятка промышленного альпиниста...
Как общая температура по больнице... )))

А веревки то... широко...

3 метра широко?

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
По традиции, любая тема с фотками переходит в тему 'найди нарушения ТБ':). На аватарке у меня один карабин раком стал. Странно, что досих пор никто носом не ткнул:)

3 метра - это широко. Не буду продолжать, так как это не по теме.
Я на то и намекнул, что если не я, так кто-то другой обязательно обратит на это внимание.

Razek
Я чет не догнал...3 метра на маятник это широко? Это почему же?

Это по тому что есть определенный правила:
Разнос верёвок - 2м, если больше то между ними третья и т.д.

Пусть не все правила соблюдают но тем не менее, "маэмо шо маэмо"

Потому, что в момент выхода через парапет тоже возможен обрыв основной веревки. А учитывая что страховочная лежит через 3 метра, альпинист с инструментом, ведрами опишет дугу, радиусом равным расстоянию между веревками плюс длинна страховочного уса. А на другом усе повиснет сидуха с барахлом. Хотя она повиснет при любом срыве если ее не вщелкивать в систему. Так вот без травм тут не обойтись. Полные штаны обеспечены - это как минимум.

Да, это не 2 фактор и даже не первый. Но я предпочитаю летать на спецтехнике, а не на фанере

Я раньше тоже так широко разносил веревки, потому, что так научили. Но почитав форумы решил больше так не делать. Разношу не более 1.5 метра. Если шире, то бросаю третью веревку.

2d не даст соврать. Но у нас есть общий упертый знакомый. Так он еще и провис делает на страховочной веревке, чтобы не съехала по парапету. Хотя не сомневаюсь, что так делает большинство тех, кто работает на широко разнесенных веревках.

Зачем делать провис страховочной?Сел на двух вместе,опустился до места работы,попросил напарника(подсобника) страховку передвинуть,протектор поправить.

Razek
+100. Одно из немногих логично обоснованных и грамотных мнений на форуме.

vitala
Нарушая ТБ часто работаю без подсобника и напарника. Тяжело найти адекватного подсобника, который готов нерегулярно работать. Напарника просто нету.

yanchyck
Вашими молитвами

Я как раз использую третью веревку около места спуска, а не по середине(хотя нужно как бы по середине). Не вижу особой разници лететь 3 метра или 1,5 метра от перегиба. 1,5 метра даже немного жестче будет.

Расстояние в полтора метра я указал как максимум. Обычно в пределах метра. Больше не требуется. Третья для оттяжки или для движения по горизонтали.

А оттяжку на какое растоянии от рабочей/страховочной веревки вашаете?

От страховочной один метр, а от рабочей - два, если расстояние между рабочей и страховочной один метр.

Я работаю на широко разнесённых верёвках, но для вылезания три верёвки использую.
"Правая" и "левая" по краям зоны работ + "коротыш".

Вылезаю обычно по "правой. "На "коротыше" на конце восьмёрка, метрах в двух-трёх австриец. Восьмёркой скользящим карабином "коротыш" пристёгиваю к "левой". В австриец встёгиваю перфораторы/расходники/прочее барахло и отправляю вниз. Налегке без всякого хлама перелезаю через перегиб по "правой", страхуясь шантом за "коротыш". Удобно устраиваюсь, доезжаю до барахла, перевешиваю на себя. Подтягиваю к себе "левую", встёгиваю вторую грюху. Шант и карабин с коротыша снимаю, он мне больше не нужен.

Очень удобно.

tu Razek Молодец:). Я просто встречал блюстителей ТБ которые кричат '3 метра много', Сами висят на метровом маятнике, но на'оттяжкае' 7м в сторону перемещаются:)

Добавлено спустя 15 минут 24 секунды:
Блин. Сайт ужасно глючит!

phreak255, Твой способ отличается от моего только тем, что я вместо коротыша использую полноценную веревку и не выщелкиваю ее в процессе.

B0rn
Видел в прошлом году как альп делал утепление на лоджии длинной 6 метров. Разнос веревок такой же.
Причиной тому стала хренова туча бельевых вешалок и до безобразия длинные отливы.

Долго думал, как там правильно по ТБ работать.
Адекватнее ничего в голову не пришло:
1. Смастерить на крыше самой верхней лоджии жесткую оттяжку длиннее самого широкого (длинного) отлива/бельевой вешалки.
2. Работать с "вертолета".

Но стоит ли это того? Решать заказчику.
Иначе просто отказаться.

Какой смысл тащить третью сотню, если маятника в момент вывешивания я избежал и перегиб прошёл налегке, без барахла?