Автор |
Сообщение |
БГС
ПромАльп тут с: 11 окт 2010, 05:27 Сообщения: 819 Откуда: Тула, Россия Репутация: -53     
|
 Спуск на жумаре(?)
Я тут, по наводке с Промальпру, посмотрел ролик. Ну и от комментариев не удержался. К сожалению, на этом форуме возможно напрямую только с Ютуба видео смотреть. Поэтому вот так  Что скажете?
|
01 мар 2011, 11:12 |
|
 |
Юрий
Админ)
ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03 Сообщения: 3307 Откуда: Киев Репутация: 42    
|
 Спуск на жумаре(?)
И для чего так извращаться над жумаром?
Последний раз редактировалось Юрий 01 мар 2011, 12:15, всего редактировалось 1 раз.
|
01 мар 2011, 11:18 |
|
 |
yarnedrya
ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30 Сообщения: 896 Откуда: Киев Репутация: 20  
|
 Спуск на жумаре(?)
Мусье знает толк в извращениях... на молотке спускаться проще... 
|
01 мар 2011, 11:39 |
|
 |
yanchyck
ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48 Сообщения: 1102 Откуда: Киев Репутация: 21  
|
 Спуск на жумаре(?)
Вчера даже стал на него коммент писать на русском форуме. Пока дописал и стал отправлять, тему уже в другой отдел перенесли и 6 постов появилось:) По-моему, все просто охренели от такого.
Только это все не смешно, а грустно, жутко грустно. Он же даже не понимает, что творит и к чему это может привести...
|
01 мар 2011, 12:18 |
|
 |
yarnedrya
ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30 Сообщения: 896 Откуда: Киев Репутация: 20  
|
 Спуск на жумаре(?)
Все-таки интересно, почему самоубийцы так жестко извращаются? Можно ведь намного проще Кроме того, эти люди себя ещё и промальпинистами называют! 
|
01 мар 2011, 12:27 |
|
 |
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40    
|
 Спуск на жумаре(?)
Тема спуска на жумаре обсасывается в любой секции по спортивному туризму. вот этот способ не единственный,когда можно спуститься с помощью жумара+ подстраховка этим же жумаром.
|
01 мар 2011, 13:16 |
|
 |
Морячок
Модератор
|
 Спуск на жумаре(?)
Кроме того, он на 1 веревке висит 
|
01 мар 2011, 13:20 |
|
 |
yarnedrya
ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30 Сообщения: 896 Откуда: Киев Репутация: 20  
|
 Спуск на жумаре(?)
Kuzmij писал: Тема спуска на жумаре обсасывается в любой секции по спортивному туризму. вот этот способ не единственный,когда можно спуститься с помощью жумара+ подстраховка этим же жумаром. Да спуститься можно на чем угодно!!! Хоть на УИАА, хоть на 2 карабинах, хоть на карабин+молоток, хоть вообще без ничего дюльфером "плечо-нога". Работа на фасаде это же не спортивный туризм! Хочешь повыя.....ся иди на соревнования, в горы, в пещеры. КСС там таких очень любит, и регулярно собирает. Изредка по кусочкам.
|
01 мар 2011, 13:22 |
|
 |
alexei-nau
Модератор
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19 Сообщения: 963 Откуда: Запорожье Репутация: 25  
|
 Спуск на жумаре(?)
yarnedrya писал: Работа на фасаде это же не спортивный туризм! Хочешь повыя.....ся иди на соревнования, в горы, в пещеры. КСС там таких очень любит, и регулярно собирает. Изредка по кусочкам.
Хорошо сказал добавить нечечего. 
|
01 мар 2011, 14:40 |
|
 |
MAD
ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 15:44 Сообщения: 609 Откуда: Васильков-Киев Репутация: -7
|
 Спуск на жумаре(?)
Я вот как-то не совсем понял, БГС ты к чему ведешь, к тому что он "мастер" или "  " вот это видел, только, что на видео)???????????????????????
|
01 мар 2011, 15:11 |
|
 |
БГС
ПромАльп тут с: 11 окт 2010, 05:27 Сообщения: 819 Откуда: Тула, Россия Репутация: -53     
|
 Спуск на жумаре(?)
Нет, я к тому, что он "новичок", который пытается быть "мастером", не пройдя через этап "специалист". И это как раз самое страшное. Не раз такое наблюдал, и ИМЕННО ОБ ЭТОМ могу подробнее. Потому что хуже не бывает.
|
01 мар 2011, 17:06 |
|
 |
Snash
ПромАльп тут с: 03 ноя 2010, 19:41 Сообщения: 241 Откуда: Сумы Репутация: 0
|
 Спуск на жумаре(?)
Изврат!!!!! Проще на восьмёрку перестегнутся и времени меньше тратишь или-же вообще на карабине спуститься....
|
03 мар 2011, 15:11 |
|
 |
MAD
ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 15:44 Сообщения: 609 Откуда: Васильков-Киев Репутация: -7
|
 Спуск на жумаре(?)
Такие люди долго не живут 
|
04 мар 2011, 23:05 |
|
 |
alpmaster
ПромАльп тут с: 11 мар 2011, 19:08 Сообщения: 103 Откуда: Киев Репутация: 0
|
 Спуск на жумаре(?)
Вполне аварийный вариант, не понимаю к чему вы так все раздули. И этот вариант намного интересней и умнее чем "просто спустится на карабине", Жумар здесь не испытывает никаких лишних нагрузок, а используется только как вспомогательное устройство. Спуск происходит с нормальным трением. Допустим если спускаться на карабине на узле UIAA, то там происходит лишнее трение между оплетками навстречу идущих веревок. Так что это вполне даже вариант
|
13 мар 2011, 15:26 |
|
 |
Snash
ПромАльп тут с: 03 ноя 2010, 19:41 Сообщения: 241 Откуда: Сумы Репутация: 0
|
 Спуск на жумаре(?)
alpmaster писал: Вполне аварийный вариант, не понимаю к чему вы так все раздули. И этот вариант намного интересней и умнее чем "просто спустится на карабине", Жумар здесь не испытывает никаких лишних нагрузок, а используется только как вспомогательное устройство. Спуск происходит с нормальным трением. Допустим если спускаться на карабине на узле UIAA, то там происходит лишнее трение между оплетками навстречу идущих веревок. Так что это вполне даже вариант Ну а если на восмёрку пересесть, это занимает времени мение минуты...даже при аварийных спусках, он больше времени потратил
|
16 мар 2011, 16:10 |
|
 |
samyrai
ПромАльп тут с: 08 дек 2010, 20:27 Сообщения: 51 Откуда: Сумы Репутация: 0
|
 Спуск на жумаре(?)
Это самый обычный пример как использовать девайс не по назначению  . А в аварийной ситуации проще и быстрей всего спустится на карабине. 
|
16 мар 2011, 17:15 |
|
 |
alpmaster
ПромАльп тут с: 11 мар 2011, 19:08 Сообщения: 103 Откуда: Киев Репутация: 0
|
 Спуск на жумаре(?)
Цитата: Ну а если на восмёрку пересесть, это занимает времени мение минуты...даже при аварийных спусках, он больше времени потратил Аварийный значит, нормальное спусковое отсутствует, и требуется быстро спустится. И этот вариант гораздо лучше чем спускаться "просто на карабине" (скорее подразумевается спуск на UIAA). Не вижу ни одного минуса в этом способе.
|
16 мар 2011, 17:31 |
|
 |
mik76
ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20 Сообщения: 367 Откуда: Харьков Репутация: 2
|
 Спуск на жумаре(?)
Я тоже  РЕальный способ. И пересесть на такой спуск не так уж и долго. 
|
16 мар 2011, 19:15 |
|
 |
Stepan
ПромАльп тут с: 19 дек 2010, 19:45 Сообщения: 156 Откуда: Харьков Репутация: 0
|
 Спуск на жумаре(?)
mik76 писал: Я тоже *ZA* РЕальный способ. И пересесть на такой спуск не так уж и долго. *OCHKI* О, Руслан, тебе теперь больше ничего и не надо, жумар для страховки, на жумаре весишь, теперь ещё на жумаре будешь спускаться к месту работы.
|
20 мар 2011, 17:19 |
|
 |
tishaa
ПромАльп тут с: 01 ноя 2010, 19:54 Сообщения: 247 Откуда: Сумы Репутация: 0
|
 Спуск на жумаре(?)
БРЕД 
|
20 мар 2011, 18:45 |
|
 |
mik76
ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20 Сообщения: 367 Откуда: Харьков Репутация: 2
|
 Спуск на жумаре(?)
tishaa писал: БРЕД  Обоснуй!  Ни кто не призывает пользовать этот способ постоянно, способ жизнеспособный. И думаю ни кому не помешает знать что он есть. 
|
21 мар 2011, 09:30 |
|
 |
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40    
|
 Спуск на жумаре(?)
mik76 писал: Обоснуй!  Ни кто не призывает пользовать этот способ постоянно, способ жизнеспособный. И думаю ни кому не помешает знать что он есть.  
|
21 мар 2011, 09:58 |
|
 |
yanchyck
ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48 Сообщения: 1102 Откуда: Киев Репутация: 21  
|
 Спуск на жумаре(?)
Вот читаю всю эту полемику и тихо охреневаю, способ жизнеспособный, аварийный, на портит веревку... Дело ж не в этом.
Человек висит на высоте несколько десятков метров на одной веревке и на одном неблокирующемся приспособлении, при котором трение гораздо меньше, чем при спуске на той же восьмерке. То есть усилий для удержания веревки нужно применить больше.
Тут налицо полный дилетантизм и непонимание опасности человеком, вот что имеет значение.
А спуститься в случае необходимости действительно можно десятком способов.
|
21 мар 2011, 10:54 |
|
 |
БГС
ПромАльп тут с: 11 окт 2010, 05:27 Сообщения: 819 Откуда: Тула, Россия Репутация: -53     
|
 Спуск на жумаре(?)
yanchyck писал: Вот читаю всю эту полемику и тихо охреневаю, способ жизнеспособный, аварийный, на портит веревку... Дело ж не в этом.
Человек висит на высоте несколько десятков метров на одной веревке и на одном неблокирующемся приспособлении И я о том же. Способ интересный, использование верхнего отверстия в жумаре тоже. Но вот ни второй верёвки со страховкой... Да и кулачок ему надо было не отстегнуть, а только отжать. В общем, умная мысль, да "дураку" досталась. "Новичку", как называю таких.
|
21 мар 2011, 12:18 |
|
 |
Voyager
ПромАльп тут с: 31 дек 2010, 22:47 Сообщения: 39 Откуда: Житомирская обл. Репутация: 0
|
 Спуск на жумаре(?)
Яркий пример того, как не надо работать. Куча разнообразных нарушений и непонимание, к чему это может привести. Но самые грубые - работа на одной верёвке. И, вообще, жюмар не может являться средством самостраховки (он не для этого сконструирован в принципе), а должен использоваться как вспомогательное средство передвижения.
|
23 мар 2011, 02:49 |
|
 |
gals
ПромАльп тут с: 15 июн 2011, 17:05 Сообщения: 20 Откуда: Николаев Репутация: 0
|
 Спуск на жумаре(?)
Подобный спуск безопасен и оправдан в условиях сильного ветра на однной веревке. А спуск на восьмерке или уеа приведет к трагедии как в Алма-Ате в 2009г. Если это EMERGENCE, и пусть ИРАТА закроет глаза... 
|
15 июн 2011, 17:24 |
|
 |
yanchyck
ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48 Сообщения: 1102 Откуда: Киев Репутация: 21  
|
 Спуск на жумаре(?)
gals Такие вещи предусматриваются на этапе оценки рисков. Это та вещь в ИРАТе, которую напрочь отказываются понимать те, кто не знаком с их системой. А безопасным такой спуск назвать нельзя ни в каких условиях.
|
15 июн 2011, 23:45 |
|
 |
Lancer
ПромАльп тут с: 25 окт 2011, 18:43 Сообщения: 10 Откуда: Херсон Репутация: 0
|
 Спуск на жумаре(?)
Что вы разорались как куры, мужик екипирован и знает что делает получше многих кто тут сидит. Смотрите внимательней и увидите 2 веревку слева (для наблюдателя), опущенную петлей и переброшенную через бедро, уверен су у него на ней висит просто его невидно. Он показует реальный метод, как можно спустится если у тебя трабл со спусковухой и ты повис на жумаре (кусок репа для схватующего думаю найдется у каждого и 1 раз подтянутся может каждый). К тому же, всегда можно заблокироватся. С методами спуска просто через карабин нефиг сравнивать вобще.
|
28 окт 2011, 16:24 |
|
 |
tror
ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39 Сообщения: 330 Откуда: Харьков Репутация: 5
|
 Спуск на жумаре(?)
Нет у него страховки. Хотя бы потому, что цеплять ее к нему нечем - на нем только нижняя система(т.е. нет точки крепления на спине), в которую встегнута спеледжика - один ее конец в жумаре, другой на полочке системы сбоку.
|
28 окт 2011, 16:48 |
|
 |
Zolotin
Модератор
ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57 Сообщения: 757 Откуда: Киев Репутация: 38   
|
 Спуск на жумаре(?)
То, что этот способ спуска как рабочий для ПА негодится, так как ну ни как не дружит с ТБ - это факт! Если у него действительно нет полноценной страховочной веревки, то этот каскадер еще и с головой не дружит - тоже факт. Но каждый промальп обязательно должен владеть аварийными способами спуска, я бы даже сказал - эвакуацией. Будь это карабин + молоток, карабин + узел УИАА и т.д. в том числе и спуск на двух карабинах как показано на видео только с добавкой жумара.
|
31 окт 2011, 12:24 |
|
|