![Обучение промышленному альпинизму](http://alpinisty.net/images/alp2.gif)
Кто как страхуется "шантом"?
Автор |
Сообщение |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Морячок писал: Где противоречия? ![Изображение](http://s53.radikal.ru/i139/1104/ae/ec58c281529c.gif) Противоречия в стабильности качества плетения верёвок отечественным производителем. Если качественные (и очень дорогие для промальпа) западные верёвки имеют строго оговоренный диаметр - заявлено 10 мм, то и все верёвки будут 10 мм, то у отечественных от бухты к бухте разброс может быть от 9,5 до 10,5мм. Я сужу по коломенской ВСС, но и у вас народ не на эдельвейсе по 40 гривен за метр висит, мне кажется. А если та, что оказалась 10,5мм, гораздо дольше в работе была и сильнее задубела, то вот вам и нарисовалась ситуация, около которой череп с костями изображён.
|
02 ноя 2011, 23:32 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
дваgrigri
ПромАльп тут с: 10 окт 2011, 23:20 Сообщения: 86 Откуда: Питер Репутация: 0
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Звиняюсь,что не по теме. Но противоречия ещё и в продвижении и навязывании других девайсов, более дорогих и не всегда более безопасных и надёжных...
|
02 ноя 2011, 23:53 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Галахов
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49 Сообщения: 1171 Откуда: Орёл Репутация: 39 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Морячок писал: Удаляйте, я восстановлю. Где противоречия ?
По этой инструкции шант можно встёгивать только в одну верёвку, а не в разные. Даже если это эдельвейс. Морячок писал: Если уж так слепо следовать инструкциям, то шант вообще не серитфицирован, как средство остановки падения, как, впрочем, и большинство снаряжения , которое используют отечественные промальпы. ИРАТА вообще булинь не рекомендует, но все , ведь пользуються... Инструкции не всегда стоит понимать буквально Инструкции всегда следует понимать буквально. И если нарушаеш инструкцию то надо понимать что нарушаеш. Разговор не про ирату и сертификации, а про то что такое учение по интернету может для когото плохо кончиться.
|
03 ноя 2011, 05:28 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Морячок
Модератор
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Галахов писал: По этой инструкции шант можно встёгивать только в одну верёвку, а не в разные. Даже если это эдельвейс.
По этой-же инструкции его нельзя использовать на отдельном усе, что делают большинство, кто им пользуется. Галахов писал: Инструкции всегда следует понимать буквально. И если нарушаеш инструкцию то надо понимать что нарушаеш. Разговор не про ирату и сертификации, а про то что такое учение по интернету может для когото плохо кончиться. По-моему любое учение из интернета может плохо кончится, особенно если у человека нет мозгов и понимания, что он делает и зачем. Речь об этом и идет - о понимании принципов работы снаряжения, и грамотном его использовании. Для тех, кто в эти подробности вникать не хочет - есть четкая инструкция, написанная производителем, который гарантирует нормальную работу снаряжения при ее соблюдении, и несет за это ответственность.
|
03 ноя 2011, 13:09 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
А какая разница в работе шанта, без уса или с усом внатяжку! Рывка нет - нет! Знач все нормально. Я считаю что когда шант под спусковухой. слишком много всего в одном месте и спусковуха и сидушка и система и куча еще всего понавешено, ведра там всякие шуруповерты и т.д. Слишком большая вероятность попадания чего либо в шант, вследствие чего он может не сработать. Другое дело когда он висит на натянутом усе, выше головы на 0,5 метра, в него точно ничего не попадёт. Я неправильно понимаю принцип действия прибора?
|
03 ноя 2011, 18:26 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Askold
ПромАльп тут с: 19 авг 2011, 17:27 Сообщения: 294 Откуда: Харьков Репутация: 17 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
vosja писал: А какая разница в работе шанта, без уса или с усом внатяжку! Рывка нет - нет! Знач все нормально. Я считаю что когда шант под спусковухой. слишком много всего в одном месте и спусковуха и сидушка и система и куча еще всего понавешено, ведра там всякие шуруповерты и т.д. Слишком большая вероятность попадания чего либо в шант, вследствие чего он может не сработать. Другое дело когда он висит на натянутом усе, выше головы на 0,5 метра, в него точно ничего не попадёт. Я неправильно понимаю принцип действия прибора? все правильно, но сам видел у других (кстати, не только шант) и за собой даже замечал, когда длинный ус к шанту, то во время работы. чтоб не мешал/не замазать, бывает сам его опускаешь на уровень сидухи ![Нет :нет:](./images/smilies/bl.gif) так что я его теперь при работе перестегиваю в очень короткий 10 см ус после посадки в сидуху
|
03 ноя 2011, 19:21 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Морячок
Модератор
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Я об этом говорю, что нужно голову включать , а не тупо следовать инструкции, так как есть очень много всяких "если", которые в ней не указаны. У каждого свои предпочтения по снаряжению и методам его использования, а для обсуждения вопросов удобства и безопасности и придуманы форумы вроде этого.
|
03 ноя 2011, 22:16 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Галахов
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49 Сообщения: 1171 Откуда: Орёл Репутация: 39 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Морячок писал: У каждого свои предпочтения по снаряжению и методам его использования, а для обсуждения вопросов удобства и безопасности и придуманы форумы вроде этого. У каждого свои. предпочтения. Для обсуждения и этот форум. А это уже призыв, типа делай как я. а не обсуждай. Zluka писал: шант использую исключительно под спусковухой и только на двух веревках!!!! в очень исключительных случаях на самостраховке на усе... учитесь пользоваться снаряжением и хватит теории!!! А. На Форуме также ЗАПРЕЩЕНА пропаганда: небезопасного метода проведения работ, А голова у каждого своя. каждый действует используя свой опыт и не у каждого он достаточный чтобы понимать что опасно, а что нет. Напиши- я делаю так. И тогда будет обсуждение. А делай как я это не обсуждение а призыв.
|
04 ноя 2011, 19:36 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Zluka
ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12 Сообщения: 394 Откуда: Киев Репутация: 19 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Я лишь ответил на вопрос как я это делаю ![Подмигивает ;-)](./images/smilies/ad.gif) по поводу безопасности есть много вопросов к тем кто оспаривает данную схему!!! работаю на верье тендон в системе и сидушке сингинрок.. опыта предостаточно и в работе с снаряжением и навесок и т. д. учился в клубе , работал тренером... а мажоры пришедшие в ПА с инета и обсуждая технику работ руководствуясь каталогами .. очень круты !!! В ТЕОРИИ 4-)
|
09 ноя 2011, 08:38 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
наличие правильной снаряги не гарантирует правильное ее применение, как и здравого смысла, кстати. Шант на ДВУХ веревках использовать ЗАПРЕЩЕНО ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ. смотрим картинки выше.
свои "много вопросов " можете в личку, или отдельной темой, юноша. "опыта предостаточно" - мне такое мальчики по 3 месяца на утепляшке работающие заявляют. Нет,я почти 10 лет в ПА и считаю что опыта у меня НЕМНОГО, потому что люди меня обучавшие о себе говорят скромно - " опыт есть"
"учился в клубе" - ни о чем - в каком клубе, чему учился, у кого в конце концов? ну чтобы балаболом из интернета не выглядеть. "Работал тренером" - мне до сих пор приходиться общаться с тренерами, обучающими детей вязать "заячьи ушки" на реп-шнуре. Так что тренерство - не показатель разумности. про мажоров из интернета - кто бы писал...
|
09 ноя 2011, 11:23 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Рус, ты не понял. Человек у-чи-л-ся в к-лу-бе.
|
09 ноя 2011, 12:02 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Zluka
ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12 Сообщения: 394 Откуда: Киев Репутация: 19 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
хм... не очень то я люблю тратить время на интернет и писанину... ну если производитель запрещает то кул!!! ( покажи где как и что запрещает!!!) по поводу опыта и сомнений в адекватности... предлагаю чтоб не быть таким пи... лом встретится и обсудить о вариантах завески и работы со снаряжением!!!всегда рад встречи и умным людям... а с малолетками с большими амбициями только на пиво.... Евгений Дука о5о зчч з2 з9 давай и хватит пи....сать фигню..
|
09 ноя 2011, 21:21 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Морячок
Модератор
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Сверху обсуждали уже инструкцию производителя ![Об стенку :стена:](./images/smilies/bu.gif) Техника безопасности - это не религия, а инструкция - не библия. Тут думать надо. Единственный аргументированный ответ был от Оттовича.
|
09 ноя 2011, 23:22 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Чупакабра
ПромАльп тут с: 10 апр 2011, 15:46 Сообщения: 95 Откуда: Киев Репутация: 0
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Zluka писал: работал тренером... Гы. Я тут выкладывал в одной теме фото на котором руководитель спелеоклуба в нарушение ТБ работает на одной верёвке, без страховки. Я бы таких тренеров подвешивал за одно место и со страховкой, а потом стоял бы рядом успокаивая, что мол в случае обрыва основной он зависнет на страховке. ![Дразнится :-P](./images/smilies/ae.gif)
|
10 ноя 2011, 00:02 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Морячок писал: Сверху обсуждали уже инструкцию производителя ![Об стенку :стена:](./images/smilies/bu.gif) Техника безопасности - это не религия, а инструкция - не библия. Тут думать надо. Единственный аргументированный ответ был от Оттовича. согласен, но если производитель ЗАПРЕЩАЕТ, а не РЕКОМЕНДУЕТ, то это, (на минуточку предположите разумность действий производителя при написании инструкции ![Думаю :думаю:](./images/smilies/bw.gif) ) наверное чем-то обусловлено? Например неоднократными тестами, экспериментами и испытаниями. про Единственный аргументированный ответ -по ходу, вы поняли его так, что буржуйская веревка позволяет пренебрегать инструкциями к железу, а отечественная нет? ведь "тренер", который "учился в клубе" как аргумент выдвигает заявление что он работает только на Тендоне и поэтому ему можно в шант обе веревки заправлять. И плевать, что там дедушка Пецль у себя в комиксах рисует. на заявления о малолетках и пиво, отвечу культурно - ![Роботяга :мужик:](./images/smilies/bb.gif) мне 38 лет, пиво не пью. - до промальпа я в клубе альпинистов и скалолазов ЗАНИМАЛСЯ 10 лет, а потом пошел ОБУЧАТЬСЯ промальпу, которым уже 10 лет занимаюсь.
|
10 ноя 2011, 12:24 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Морячок
Модератор
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Рус писал: Морячок писал: Сверху обсуждали уже инструкцию производителя ![Об стенку :стена:](./images/smilies/bu.gif) Техника безопасности - это не религия, а инструкция - не библия. Тут думать надо. Единственный аргументированный ответ был от Оттовича. согласен, но если производитель ЗАПРЕЩАЕТ, а не РЕКОМЕНДУЕТ, то это, (на минуточку предположите разумность действий производителя при написании инструкции ![Думаю :думаю:](./images/smilies/bw.gif) ) наверное чем-то обусловлено? Например неоднократными тестами, экспериментами и испытаниями. про Единственный аргументированный ответ -по ходу, вы поняли его так, что буржуйская веревка позволяет пренебрегать инструкциями к железу, а отечественная нет? ведь "тренер", который "учился в клубе" как аргумент выдвигает заявление что он работает только на Тендоне и поэтому ему можно в шант обе веревки заправлять. И плевать, что там дедушка Пецль у себя в комиксах рисует. на заявления о малолетках и пиво, отвечу культурно - ![Роботяга :мужик:](./images/smilies/bb.gif) мне 38 лет, пиво не пью. - до промальпа я в клубе альпинистов и скалолазов ЗАНИМАЛСЯ 10 лет, а потом пошел ОБУЧАТЬСЯ промальпу, которым уже 10 лет занимаюсь. Давайте по пунктам. Производитель так-же запрещает использование шанта на усе самостраховки. Покажите мне пальцем, кто работает иначе? Code of practice ИРАТА то-же умные люди писали, основываясь на опыте и статистике. Ответьте мне, почему-же вы не спешите внимать этим драгоценным советам наших европейских коллег? Тоже, ведь , на бумаге написано , и не глупыми людьми? А на счет аргументов, я в теорию не вдавался особо. Дело не в буржуйской веревке, она логику не заменит. Я сам пробовал работать по данной системе, и имею голову на плечах, чтобы понимать, какое снаряжение, и с какими веревками будет работать. П.С. Женю лично знаю, вместе работаем. Многим было-бы чему у него поучится
|
10 ноя 2011, 22:46 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
дваgrigri
ПромАльп тут с: 10 окт 2011, 23:20 Сообщения: 86 Откуда: Питер Репутация: 0
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Чупакабра писал: Я бы таких тренеров подвешивал за одно место и со страховкой, а потом стоял бы рядом успокаивая Из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%F3%EF% ... 0%E1%F0%E0Чупака́бра (исп. chupacabras, chupar — сосать и cabra — коза, дословно — «сосущий козу) Достоверных сведений о существовании чупакабры нет, тем не менее, СМИ периодически распространяют свидетельства людей, якобы видевших чупакабру, поступающие из различных регионов. Зачастую за «чупакабру» принимают животных (лисиц, койотов, шакалов), видоизмененных в результате мутаций или болезней. Сообщения об обнаружении Единственная «чупакабра», дошедшая до учёных, оказалась облезлым койотом. ЗЫ Чо та стрёмное погонялово ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif)
|
11 ноя 2011, 01:40 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Zluka
ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12 Сообщения: 394 Откуда: Киев Репутация: 19 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Чупакабра писал: Zluka писал: работал тренером... Гы. Я тут выкладывал в одной теме фото на котором руководитель спелеоклуба в нарушение ТБ работает на одной верёвке, без страховки. Я бы таких тренеров подвешивал за одно место и со страховкой, а потом стоял бы рядом успокаивая, что мол в случае обрыва основной он зависнет на страховке. ![Дразнится :-P](./images/smilies/ae.gif) Где и как работал тренер , на тренировке..?! Ты про SRT слышал?!
|
11 ноя 2011, 07:36 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Zluka
ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12 Сообщения: 394 Откуда: Киев Репутация: 19 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Рус писал: Морячок писал: Сверху обсуждали уже инструкцию производителя ![Об стенку :стена:](./images/smilies/bu.gif) Техника безопасности - это не религия, а инструкция - не библия. Тут думать надо. Единственный аргументированный ответ был от Оттовича. согласен, но если производитель ЗАПРЕЩАЕТ, а не РЕКОМЕНДУЕТ, то это, (на минуточку предположите разумность действий производителя при написании инструкции ![Думаю :думаю:](./images/smilies/bw.gif) ) наверное чем-то обусловлено? Например неоднократными тестами, экспериментами и испытаниями. про Единственный аргументированный ответ -по ходу, вы поняли его так, что буржуйская веревка позволяет пренебрегать инструкциями к железу, а отечественная нет? ведь "тренер", который "учился в клубе" как аргумент выдвигает заявление что он работает только на Тендоне и поэтому ему можно в шант обе веревки заправлять. И плевать, что там дедушка Пецль у себя в комиксах рисует. на заявления о малолетках и пиво, отвечу культурно - ![Роботяга :мужик:](./images/smilies/bb.gif) мне 38 лет, пиво не пью. - до промальпа я в клубе альпинистов и скалолазов ЗАНИМАЛСЯ 10 лет, а потом пошел ОБУЧАТЬСЯ промальпу, которым уже 10 лет занимаюсь. Уважаемый!!! покажи где пецль запрещает использовать две веревки в шанте ( он именно для этого!!!) и где его можно использовать как страховку кроме как в поясе?!...
|
11 ноя 2011, 07:38 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
yanchyck
ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48 Сообщения: 1102 Откуда: Киев Репутация: 21 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Цитата: Уважаемый!!! покажи где пецль запрещает использовать две веревки в шанте ( он именно для этого!!!) и где его можно использовать как страховку кроме как в поясе?!.. ![Изображение](http://s53.radikal.ru/i139/1104/ae/ec58c281529c.gif) Ну, например, вот здесь. Снизу , второй вариант слева.
|
11 ноя 2011, 08:52 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
yanchyck, спасибо. Zluka&Морячок - я уже один раз написал, повторюсь, пожалуй, более пространно - наличие ЛЮБОЙ снаряги и ЛЮБОЙ головы не предполагает разумности владельца оных. если конкретно по Шанту, так чего уж там, следуя вашей логике можно продолжить - из ваших знакомых никто не работает на Шанте иначе чем на усе самостраховки, следжовательно, главное иметь голову на плечах, чтобы делать все что в эту голову взбредет. лично я в таких рассуждениях логики не вижу, но вам-то что - у вас шант, голова на плечах, опыт работы ПРЕДОСТАТОЧНЫЙ и УЧЕБА В КЛУБЕ. Да сами страхуйтесь как вам вздумается, хоть вверх ногами шант переверните. А я постараюсь своих знакомых предостеречь от ваших советов и рекомендаций на этот счет.
Свое мнение об этих двух персонажах форума я уже сформировал, и в дальнейшем диспуте про шант на двух веревках с ними тягаться не намерен, "ухожу весь в белом" ![Насвистываю :свищу:](./images/smilies/svist.gif)
|
11 ноя 2011, 09:16 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Zluka
ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12 Сообщения: 394 Откуда: Киев Репутация: 19 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Спасибо Янчику.// так вот .. почему нельзя сушить ктов в микроволновке?!... есть сомнения давай покажу и расскажу про устройство устройств и принцип работы!!! покажу на практике и обсудим плюсы и минусы....ухожу в белом .. как то по бля...ки... завтра пожарная часть оболонь можно и в вс с 14 до 18 рад буду видеть и поучиться ![Подмигивает ;-)](./images/smilies/ad.gif)
|
11 ноя 2011, 23:31 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Рус, если завтра всё бросишь и прыгнешь на паровоз, то к воскресенью с 14 до 18 еще успеешь))) Вообщем, закрывай свой магазин и езжай, тебе там человек принцип работы шанта пояснит..
|
11 ноя 2011, 23:35 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Морячок
Модератор
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Молодой человек, давайте без сарказма ? Вот обьясните мне темному, почему шант нельзя использовать с двумя одинаковыми веревками ? Я не упертый баран, готов согласится с разумными аргументами. Доводы типа "в инструкции не написано" уже выше приводили: не убедительно. Тут каждому с этого форума можно носом тыкнуть в несоблюдение как минимум нескольких инструкций, и работу на не сертифицированном для этого снаряжении вроде "крока", которое вообще инструкций не имеет ![Подмигивает ;-)](./images/smilies/ad.gif) Инструкции нарушают все. Приводите веские аргументы.
|
12 ноя 2011, 01:05 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Shu
ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07 Сообщения: 221 Откуда: Харьков Репутация: 22 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
При обрыве одной из веревок вся нагрузка пойдет на вторую. Диаметр не нагруженной веревки значительно болшье, чем нагруженной. У шант и так достаточно лекго травит под нагрузкой (интервал протравливания 150-200кгс, насколько я помню), что само по себе не всегда плохо, а часто даже хорошо. НО! При обрыве одной из веревок, ненагруженная (та которая толще) не даст кулачку полноценно прижать нагруженную. В режультате ловить при срыве он вас будет, но настолько медленно и плавно, что это черевато встречей вашей тушки с чемнить очень твердым.
|
12 ноя 2011, 08:14 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Zluka
ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12 Сообщения: 394 Откуда: Киев Репутация: 19 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
диаметр веревки при нагрузки не изменяется.. во всяком случае при такой... не нагруженную веревку легче сжать чем нагруженную ![Улыбается :-)](./images/smilies/ab.gif) имитировали обрыв одной веревки ... просел на 15 см максимум при учете растяжения второй веревки ![Подмигивает ;-)](./images/smilies/ad.gif)
|
12 ноя 2011, 08:48 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
to Морячок: Я, конечно, не специалист, время на другие клубы трачу, и вообще, шантом этим вашим не пользуюсь, просто не поиронизировать по поводу такой подачи как: "я в упор не вижу, что ты из Луганска, подъезжай завтра к двум на Оболонь, я там буду, покажу как работает шант и зачем он людям нужен", ну это ж невозможно))) А по делу: с тезисом о повальных неоднократных нарушениях инструкций использования снаряжения я согласен, и про КРОК, конечно тоже, но если всё уже обстоит так, то зачем множить сущности ( Бритва Оккама) и нарушать еще одно предписание производителя, тем более, в таком ключевом месте, как страховочная линия, тем самым, существенно увеличивая вероятность какого-то ЧП? И даже без технических ньюансов (а-ля тех, что привел Shu, за что ему спасибо) с точки зрения здравого смысла и элементарной логики только этого уже должно хватить, чтобы быть хорошим мальчиком на веревках, а с ними и подавно. Просто некоторые пытаются быть умнее производителя и использовать снаряжение так как им нравится, а не для того, для чего его проектировал производитель, тестировал и сертифицировал. И ноги у этой "сообразительности" растут в нашей бедности, а не логике. Калашников Сергей замечательно по этому поводу может выступить)) Ну и последнее: судя по ИРАТовскому форуму, шанту официально пропели анафему, но некоторые адепты продолжают им пользоваться на свой страх и риск ...используя их в количестве двух штук на одной веревке! ![Да :да:](./images/smilies/bs.gif)
|
12 ноя 2011, 09:50 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
SKalashnikov
ПромАльп тут с: 14 мар 2011, 20:58 Сообщения: 159 Откуда: Киев Репутация: 12 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Есть очень хорошее предложение!!!!. Давайте, все что вы здесь рекомендуете и о чем спорите, попробуем у меня в учебном центре. Готов устроить встречу в Касконе, как пол года назад. Снаряга и железо есть. Попробуем и обсудим все способы и определим оптимальные. Думаю даже для тех кто не сможет приехать рекомендации будут очень полезными а самое главное 100%
Последний раз редактировалось SKalashnikov 12 ноя 2011, 10:58, всего редактировалось 1 раз.
|
12 ноя 2011, 10:49 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Морячок
Модератор
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Отличная идея ! Когда?
|
12 ноя 2011, 10:55 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
SKalashnikov
ПромАльп тут с: 14 мар 2011, 20:58 Сообщения: 159 Откуда: Киев Репутация: 12 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Кто как страхуется "шантом"?
Морячок писал: Отличная идея ! Когда? Выложу новый блог на форуме. Обсудим и договоримся о времене, оптимальным для всех желающих
|
12 ноя 2011, 11:01 |
|
|
Кто сейчас на «Промальп Форум Украина» |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|