В статье Самостраховка при спуске по веревке говорится о том, что зажим типа "капля" очень опасно использовать. Так для чего же эти зажимы нужны?

Можно ведро повесить, не более.

Юрий, справедливости ради, бекап, это тоже капля. А, тем не менее, заявленные характеристики вчепятляют. Я к тому, что не, все так однозначно. Кстати, у крокусов есть "Капля бекап трехкулачковая" Калька с конговской. Вот на сколько хорошая -- другой вопрос. В принципе, если есть желающие покидать чурку на ней, готов скинуться и поучаствовать. Вот и узнаем, все ли капли одинаково полезны. :))

Да я не спорю , я имел ввиду те капли, которые были сломаны при нагрузках около 200 - 300 кг.

]Можно ведро повесить, не более.[/quote]
а вот я пролетел на капле 2 метра и повис на ней. Мой вес 76 кг. Только веревку сдавило. Видно след. Но не попортила. И я на ней работаю. При подъеме цепляю педаль и вместо жумара пользуясь. И ничего. Хотя все кто ее видел говорят что таких не видели. Она у меня ромбом идет а не каплей. Привезли из России. Сфоткаю покажу

Просю!!
Этим летом Krok сам покидал чурку.
Сбрасывалась чурка массой 100 кг с факторами рывка 0.5, 1.0, 1.5, 2.0 при длине оттяжки 0,5 м. (фото, видео)

Alpmaster_2011, Shu говорил о трехкулачковой капле, а Вы дали ссылку на обычную. Трехкулачковую мы испытывали здесь (п. 4).

Не тоже. Откройте его и вглядитесь в разницу, она очевидна.


А еще Kong Back-up – это, помимо всего прочего, EN 12841, ни у одной капли этого стандарта нет и никогда не будет.

Очень счастливый день в твоей жизни. В тот же день смело можно было идти и играть в казино по-крупному на "зеро", раз уж такой фарт пошел)))

Потому как мог рефлекторно схватиться за эту свою каплю и или пролететь не два, а все метры до земли со всеми вытекающими последствиями, или же, что очень врядли (неоднократные испытания самых разных людей это подтверждают) через какое-то время понять, что нужно ее таки отпустить, но набрал бы уже то ускорение, которое бы по итогу дало рывок близкий к разрушительным и для устройства, и для тебя самого нагрузкам (6 кН).

Забудьте о каплях, как о страховочных устройствах, раз и навсегда, и всем друзьям своим расскажите.
Наши европейские коллеги даже не смотрят на них как на что-то стоящее.

Даже Singing Rock Locker признана опасной, а вы на отечественные поделки надежды какие-то возлагаете..

Есть вещи, на которые нельзя на высотке денег жалеть, и страховочное устройство, мне кажется, первое в этом списке.

Ребята, не играйтесь в игры, покупайте качественные проверенные железяки (Petzl ASAP или Kong Back-up) на которых есть ключевая надпись "EN 12841" и все будет тип-топ!

Так можно рассуждать и про шант, одно дело говорить об устройстве и другое о промежутке между ним и сидушкой.

От себя добавлю что с каплей знаком уже более 3 лет, главный минус это пружина - она ослабевает и капля сползает по верёвке; у меня она встёгнута в систему без строп, усов и т.п., дёргал её не мало, то перчатка протиралась, то узел на верёвке, то летиш слишком быстро...отпустил каплю, она сработала - замотал лесенку - попустил каплю - разматал лесенку поехал дальше.
http://vento.ru/капля

А взрослые мальчики только так о шанте и рассуждают.

И промежутки между сидушкой и СУ тут не при чем. Просто рефлексы слишком сильны, их не подменить. Опасность! ...и ты вжимаешься в себя и хватаешься - это константа. Проверено слишком большим количеством людей на всевозможных тестах.

Оригинал того, что вы выложили, Fis, и чем надо думать, пользуетесь выглядит так:


Singing rock Locker

О ее репутации можно узнать тут и тут.

но удобная же ,зараза, она(капля)

мысль я понял

осталось только в запятых разобраться или добавить какое-то слово или союз, но это маловажно...

Для тех, кто считает "каплей" страховкой:

Источник: viewtopic.php?p=5581#p5581

Вступлю 100 гривнами в испытание кроковской капли (без моего участия или с ним если не далеко) Желательно обоих 1 и 3 кулачка.Желательно условия подобные как соседи делали.

улыбнуло,это я каплей бы вообще не называл, Вертикаль отозвала эти капли еще хрензнакада и деньги возвращала через магазины...вот вам еще:
Первая--черная капля--Vertikal. Сломан неподвижный кулачек. После рывка с фактором
0,5.

Вторая--деформация капли Ураль-Альп--после рывка с фактором 1 и полного
перекусывания веревки.
Веревка перекусана полностью! Из капли свисает конец веревки нижа места перекуса с заклинившими в капле прядями.
Источник


где-то? серьезно подходя к вопросу надо было хоть динамометр повесить туда

Мы и не пытались серьезно подходить это был спонтанный эксперемент с целью удовлетворить свое любопытство, но тем не менее факт остается фактом.

моя ))) моя уралальпушка))) знаю что не айс... знаю.
а как проходили испытания ? я зуб даю что не перекусит при натягивании полика при нагрузке 250 кг!!!

Та капля даже и не вертикалевская, а буржуйского производства.


Морячок все правильно написал.
Интересно все складывается, и Вы при этом работаете на капле???

работаю. максимально аккуратно, насколько это возможно на этой капле.всегда внатяжку и на динамической веревке.
она для меня удобна, как и шант для многих.
а "вертикалевская" капля та что синяя и черная они вообще не для страховки предназначены а ддля подьема(их так позиционирует производитель)

а вы не последовательны...

и

вы так круто "курите"
наш форум... что забыли где что написали

и из того списка у меня нет Вертекс и айди
вместо них БД и риг

да я читал...Camp Lift, но я не вижу среди них разницы

Вот по этим описаниям я б свою каплю испытал, +на рывок но правда на какой фактор незнаю у меня капля встёгнута в систему, 0.5 по-моему и такого не может быть....

Та она может хоть 700 кг рывок выдерживать, к полноценному страховочному устройству это ее не приблизит.

Опасность не столько в этих цифрах, сколько в том, что с ней в руках ушуршишь вниз, и все эти тесты с бросанием чушок в 100 кг – это фарс производителя, которому надо сбыть свой товар, не более..

Со знаками препинания все хорошо, Fis?
Я для вас даже перед "это" длинное тире поставил, по всем правилам типографики..

ну как я и говорил ушуршать можно и с пруссиком, жумаром, шантом и др. из этого выходит для страховки только асап подойдёт?

я вас не задрачивал, у меня у самого рус. яз. в 6-ом классе (2й четверти) закончился, мне глубоко сёровно кто и сколько ошибок делает, главное что бы текст читабелен был

Чего спорить? Что тяжело попробовать? У меня нет возможности. Соседи на 3х веревочном стенде пробовали. Там сразу и чисто механические свойства и реальные которые от пользователя зависят. Просто твердое тело бросить я и у себя в гараже могу. Но не более того. У соседей не плохой результат с блекапом получился. Значит при более-менее правильном применении результат неплохой получается. Значит не все так плохо с рефлексами при пользовании каплей.
Спор вокруг кроковских капель беспредметен. Есть протокол и видео с одной стороны и мнения и догадки с другой. Пока нет опытного результата противоположного результату производителя не о чем и спорить. Независимое испытание нужно делать и тогда или согласится что таки работает, или объявить производителю что он брехун.

Рефлексы тут не причем, бэк-ап не нужно рукой обслуживать, и в этом его преимущество относительно классической "капли".

Эту каплю производитель предлагает как альтернативу Блекапу. Предполагается что она так же не требует принудительного двигания. Хотя честно говоря пробовал в магазине на 10 мм кажется тендоне . Не особо она под своим весом падала. Может я что не так делал.
http://shop.krok.biz.ua/zazhimi/zazhim- ... ulachkoviy

Второй вариант обсуждения опасности рефлекса. Шант тоже сам не едет в низ. И ухватить его тоже можно неудачно. И тем не менее им пользуются для страховки.

По ссылке сильно повеселила строчка
Осталось только сканы этого международного сертификата предоставить и все будет похоже на правду
Или это НСЦ «Стандарт» из г. Киева уже EN-ы выдает?

А по поводу шанта: дык, иратовцы несмотря на официальную анафему своей конторы, ведут шант за шнурочек, причем, там же целая метода как именно правильно вести, прижимая конец шнурка строго определенной длины и диаметра к рукояти спускового устройства первой фалангой большого пальца и т.д.

Вроде как этот подход дает уверенность, что при ЧП шнурочек выскользнет из под пальца и шант успешно залочится.