Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 21 сен 2020, 21:23



Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 Зажимы "капля", опасно или безопасно? 
Автор Сообщение
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Хорошо. Пардон за «ничем не подкрепленное мнение». Но эти несколько попыток не делают Локер страховочным устройством.

27 май 2013, 21:41
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 авг 2011, 12:30
Сообщения: 465
Откуда: Харьков
Репутация: 24
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Она (капля) уже давно является страховочным устройством и ".".
Тот же Camp Goblin или Kong Back-up теже капли, я бы сюда и Faders Sum отправил, хотя последняя немного перемудрена. Всё уже 300 раз обговорено и "капли" я бы сказал по лучше шанта, асап конечно тема, но как не я один думаю сделал выводы - он не на все виды работ годится.

И вечный вопрос: "Чем же страховаться?"
1.Капля
2.Шант
3.Асап

+Капли, что она может за тобой двигаться вниз и вверх (как Асап) в зависимости от реализованных разными фирмами форм - есть свои нюансы в использовании.

P.S.: Капля и Шант у меня есть, думаю что надо иметь в распоряжении несколько видов страх. устр., и асап и каплю как минимум (гиббсы пригодится могут тоже "микроцендеры" например). У каждого свои плюсы и минусы.

27 май 2013, 22:42
Профиль

ПромАльп тут с: 27 май 2013, 19:49
Сообщения: 4
Откуда: СПб
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Видео на тему.
Спуск следующим образом
Цитата:
-на усе 20-30 см в точке A-грудь, Локер свободно движется, локальный фактор 1.

Ус даже, наверное, подлиннее будет.)


Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
mahapashka писал:
Но эти несколько попыток не делают Локер страховочным устройством.


Ты имеешь ввиду, что данное у-во не соответствует EN 12... что-то там А (/В/С)?
Более старому 353-2 соответствует, или он уже не котируется?

27 май 2013, 22:51
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
mahapashka писал:
Вас засыпать кусками текста всех остальных участников той дискуссии и результатами конкретных испытаний с Локером, или найдете сами и осилите?Мнение Скворца — это его личное ничем не подкрепленное мнение, как человека, уже купившего Локер и не желающего признавать прокол в выборе.

интернет дает много знаний теоретикам... но не стоит обсуждать то о чем вообще не в курсе... и хватит прекрываться мнимым опытом по поводу железяк наглядев их только в сети ;-) ту мп и янч и остальным отставшим...

27 май 2013, 23:27
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Zluka писал:
хватит прекрываться мнимым опытом по поводу железяк наглядев их только в сети

У Махапашки опыта немало, и если он заинтересован каким-то девайсом, то найдет все за и против использования.
Если Паша говорит, что именно эта капля не является страховочным устройством, то этому предшествовал некоторый промежуток времени детального изучения статистики, отзывов и пр..

28 май 2013, 06:06
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
:хихи:


Да уж... Я понимаю, конечно, приятно себя осознавать умным таким, начитанным, продвинутым, но всёж, как то надо попроще.

Особо то никто и не возражаект про то что капля это не страховочное устройство.

Это просто комфортный зажим. Если его использовать на коротких верёвках, или как вариант для педали ноги, то очень даже хорошо.

Взял бы кто лучше гденить в спортзале на небольшой высоте попробовал , применить каплю точь в точь , как я её применяю. Думаю мнение было бы как и у меня.

Конечно сидя перед компом то, оно легче физически.

28 май 2013, 07:17
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 06 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 115
Откуда: Россия, Хабаровск
Репутация: 10
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Что-то я не нашел, что тут кто-то возражал против ее использования в качестве зажима

28 май 2013, 07:20
Профиль

ПромАльп тут с: 27 май 2013, 19:49
Сообщения: 4
Откуда: СПб
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Пчёла писал:
Особо то никто и не возражаект про то что капля это не страховочное устройство.

А что определяет страховочное устройство?
-Сертификат ЕН?
-Народный опыт?
-Мнения Махапашки? ;-)

28 май 2013, 08:53
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?

28 май 2013, 09:01
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Zluka писал:
интернет дает много знаний теоретикам... но не стоит обсуждать то о чем вообще не в курсе... и хватит прекрываться мнимым опытом по поводу железяк наглядев их только в сети ту мп и янч и остальным отставшим...
По поводу тырнета согласен, ко всему нужно подходить с умом. Женя, и кто здесь ярлыки развешивает?
Правда, из твоих слов мне сложно понять, чем ты предлагаешь страховаться?
И по поводу теоретиков. Перед Дунаевцами Морячок тоже пренебрег советом воздержаться о сотрудничества с
Поляковым, тк кидалово практически гарантировано. Жизнь все расставила по местам, хоть это и печально.

Добавлено спустя 22 минуты 26 секунд:
Skvorhets
http://www.youtube.com/watch?v=TTPXvhqppso
после 2:40 хорошо видно результат испытаний живым человеком, а не бревном, где панический рефлекс отсутствует в принципе. Заметьте, человек готовился именно к такому срыву, но панический рефлекс все равно сработал. Где гарантия, что ты поведешь себя иначе при срыве в реальной работе, когда он произойдет неожиданно? Есть у меня некоторые сомнения в том, что ты предельно готов к нему в каждую секунду виса. Лично я в себе сомневаюсь и предпочитаю обходиться без таких экспериментов. Поэтому только АСАП или Бекап с ведением уса над плечом. К чему лишний риск?Другие девайсы пока у нас труднодоступны.
Другими словами, предпочту быть живым теоретиком.
p.s. В Клайпеде шант с крысиным хвостиком у меня тоже сработал 4 из 4-х, но это вряд ли говорит о его безопасности, тем более. что там были и другие примеры. Ира Кос может подтвердить)

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
Пчёла
А кто был против принципиального использования капли, как зажима? По моему, речь шла только о том, что каплю опасно использовать в качестве СТРАХОВОЧНОГО зажима.
Хотя, откровенно говоря, из страховки восьмеркой и каплей, я бы однозначно выбрал каплю)

28 май 2013, 11:31
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 27 май 2013, 19:49
Сообщения: 4
Откуда: СПб
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Ребят, че холиварить-то(причем уже который год)? С АСАПом, конечно, безопаснее всего.
Я выложил свою информацию. Выводы пусть каждый для себя делает.

28 май 2013, 13:53
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Skvorhets писал:
Я выложил свою информацию. Выводы пусть каждый для себя делает.

:ок:

28 май 2013, 13:55
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
История с промальп.ру специально для маклаудов, которые любят рассказывать о том, что панического рефлекса нет, это всё придумки параноиков-пецелофилов и вообще капля - это наше всё!
Цитата:
В 2007 году, я только начинал и работал на фирму, протягивали болты внутри силосов в Азове. Один "как бы опытный" альп залазил на бочку сверху, проникал внутрь и делал навеску бригаде. Остальны изнутри уже жумарили вверх и работали. Две веревки, страховка на каплю. Передомной на этих веревках весел тот "как бы опытный альп", на следующий день он забухал. Жумарю на его веревках, высота метров 20 почти долез до верха и тут рабочая развязалась, панический рефлекс и я лечу с каплей в руках вниз, 2 метра до земли капля сработала. Все это длилось 1-2 секунды. Сжег только пальцы, со стены еще торчали саморезы 5 см, пол бетон. Вывод на всю жизнь: завязывать веревки только самому! Капля дер..мо как и все кроме асапа.

И там таких историй целая пачка с одним и тем же сценарием.

03 мар 2015, 09:51
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
тут на днях родилось гениальное- -как избавить каплю от опасности при хватательном рефлексе :хай:

09 апр 2015, 17:07
Профиль

ПромАльп тут с: 16 янв 2015, 18:10
Сообщения: 80
Откуда: Винница
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Рус???

09 апр 2015, 17:10
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
пока тест-драйв и испытания не проведем, держим интригу :хихи:

09 апр 2015, 17:35
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 375
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Рус писал:
тут на днях родилось гениальное- -как избавить каплю от опасности при хватательном рефлексе
запереть в сейфе, а ключик в прорубь? :-)

Хотел бы я знать, если вот так сравнить капли разных производителей, все окажутся "равны", или производитель будет значить очень много? Какая там нагрузка была, кто может прикинуть?

01 фев 2016, 00:04
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Nіc писал:
Хотел бы я знать

динамометр нужен для начала))

01 фев 2016, 07:31
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 375
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Понятно, что тот тест не столько испытание, сколько расправа, но настораживает однозначно. Не думаю, что много кого можно из оборудования порвать вот так, как тузик грелку.

01 фев 2016, 09:08
Профиль

ПромАльп тут с: 14 ноя 2012, 19:54
Сообщения: 502
Откуда: Десна
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
практично будь-який зажим можна порвать без напряга аналогічно каплі :-) решту снаряги у домашніх умовах практично неможливо, але здуру можна і ... зламать :хихи:

01 фев 2016, 18:13
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 375
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
usemkiv
Здуру і слону хобот відірвати можна, але тут не здається навантаження аж надто великим. "Тону" на тих блоках не потягнеш.

01 фев 2016, 19:41
Профиль

ПромАльп тут с: 14 ноя 2012, 19:54
Сообщения: 502
Откуда: Десна
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Цінність такого відео нульова, був би там до прикладу бекап, результат був би той же. Полік там 12:1, навіть на гівняних блоках 350-400 кг одна людина дає, а капля обмежена виробником в 400 кг, тим більше, що поламать при заявлених виробником параметрах її не зламали, а зламали аж три здорових мужики, от там і тона десь і була :-) , а от відсутністю елементарних знань роботи з поліспастами засвітили. Плюс там питання щодо мотузки, що то за мотузка і скільки їй років.

01 фев 2016, 20:24
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 375
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
usemkiv писал:
відсутністю елементарних знань роботи з поліспастами засвітили
скоріше не елементарних, а конкретних, тому і підняв питання. Якщо запитати =засвітити, то як тоді вчитись? По моїх прицілах там десь 200-300 було. І да, блок слово коротше ніж поліспаст, невже не зрозуміли, що я мав на увазі?

01 фев 2016, 20:34
Профиль

ПромАльп тут с: 14 ноя 2012, 19:54
Сообщения: 502
Откуда: Десна
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Nіc писал:
елементарних, а конкретних

це взагалі до рвачів капель відносилось, якщо по тексту уважніше читати :-) .
А блоків там багато, значить маємо поліспаст, а кратність порахувати не складно.

01 фев 2016, 20:49
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Nіc писал:
Не думаю, что много кого можно из оборудования порвать вот так, как тузик грелку.

когда-то не напрягаясь порвали веревку вдвоем, так что тут просто играет полиспаст,все можно порвать знаючи как))

01 фев 2016, 21:09
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 фев 2012, 18:34
Сообщения: 56
Откуда: Николаев
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
А вот скажите мне кто то опытный, что будет с Бекапом и Гоблином если при срыве схватиться за корпус рукой или за веревку выше устройства, улетишь или не улетишь? 1й вариант устройство залочено, 2й вариант не залочено.
SKalashnikov особенно хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу.

02 фев 2016, 23:10
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 авг 2011, 12:30
Сообщения: 465
Откуда: Харьков
Репутация: 24
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
MAKSUS Нужно экспериментировать, зачем вам ответы теоретические.

02 фев 2016, 23:33
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 фев 2012, 18:34
Сообщения: 56
Откуда: Николаев
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
так я ж говорю "люди опытные" может уже кто то эксперементировал

03 фев 2016, 01:25
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 авг 2011, 12:30
Сообщения: 465
Откуда: Харьков
Репутация: 24
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Срыв был один раз но Гоблина на то время не было, всё было низко, быстро и благополучно :)

03 фев 2016, 23:59
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 авг 2011, 17:27
Сообщения: 294
Откуда: Харьков
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Fis, можем поэкспериментировать. :да: с меня гибс и я пожертвую 70 метров верья. Нужен только опытный нижний страхующий и, наверное, динамика. Опыты можно вон у спеликов под мостом заделать. Кузмич, думаю, не против.

04 фев 2016, 16:45
Профиль WWW

Ответить на тему   [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Жумар крок, опасно для жизни!!!

в форуме Снаряжение

Dmitriy

12

3500

05 авг 2014, 22:10

Dmitriy : Жумар крок, опасно для жиПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Еще одна капля

в форуме Снаряжение

yarnedrya

23

2729

06 фев 2012, 10:39

Рус : Еще одна капляПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Венто капля.

в форуме Снаряжение

Сергей

10

2434

09 мар 2013, 20:50

Сергей : Венто капля.Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Зажимы для полиспастов

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Снаряжение

sereban

44

4834

25 апр 2013, 19:16

B0rn : Зажимы для полиспастовПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Зажимы «стрегор»

в форуме Снаряжение

vitala

13

2225

04 мар 2014, 21:47

B0rn : ТМ "Крок"Перейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн