Она (капля) уже давно является страховочным устройством и ".". Тот же Camp Goblin или Kong Back-up теже капли, я бы сюда и Faders Sum отправил, хотя последняя немного перемудрена. Всё уже 300 раз обговорено и "капли" я бы сказал по лучше шанта, асап конечно тема, но как не я один думаю сделал выводы - он не на все виды работ годится.
И вечный вопрос: "Чем же страховаться?" 1.Капля 2.Шант 3.Асап
+Капли, что она может за тобой двигаться вниз и вверх (как Асап) в зависимости от реализованных разными фирмами форм - есть свои нюансы в использовании.
P.S.: Капля и Шант у меня есть, думаю что надо иметь в распоряжении несколько видов страх. устр., и асап и каплю как минимум (гиббсы пригодится могут тоже "микроцендеры" например). У каждого свои плюсы и минусы.
27 май 2013, 22:42
Skvorhets
ПромАльп тут с: 27 май 2013, 19:49 Сообщения: 4 Откуда: СПб Репутация: 0
Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Видео на тему. Спуск следующим образом
Цитата:
-на усе 20-30 см в точке A-грудь, Локер свободно движется, локальный фактор 1.
Ус даже, наверное, подлиннее будет.)
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
mahapashka писал:
Но эти несколько попыток не делают Локер страховочным устройством.
Ты имеешь ввиду, что данное у-во не соответствует EN 12... что-то там А (/В/С)? Более старому 353-2 соответствует, или он уже не котируется?
Вас засыпать кусками текста всех остальных участников той дискуссии и результатами конкретных испытаний с Локером, или найдете сами и осилите?Мнение Скворца — это его личное ничем не подкрепленное мнение, как человека, уже купившего Локер и не желающего признавать прокол в выборе.
интернет дает много знаний теоретикам... но не стоит обсуждать то о чем вообще не в курсе... и хватит прекрываться мнимым опытом по поводу железяк наглядев их только в сети ту мп и янч и остальным отставшим...
хватит прекрываться мнимым опытом по поводу железяк наглядев их только в сети
У Махапашки опыта немало, и если он заинтересован каким-то девайсом, то найдет все за и против использования. Если Паша говорит, что именно эта капля не является страховочным устройством, то этому предшествовал некоторый промежуток времени детального изучения статистики, отзывов и пр..
28 май 2013, 06:06
Пчёла
ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57 Сообщения: 811 Откуда: Воронеж Репутация: 38
Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Да уж... Я понимаю, конечно, приятно себя осознавать умным таким, начитанным, продвинутым, но всёж, как то надо попроще.
Особо то никто и не возражаект про то что капля это не страховочное устройство.
Это просто комфортный зажим. Если его использовать на коротких верёвках, или как вариант для педали ноги, то очень даже хорошо.
Взял бы кто лучше гденить в спортзале на небольшой высоте попробовал , применить каплю точь в точь , как я её применяю. Думаю мнение было бы как и у меня.
Конечно сидя перед компом то, оно легче физически.
интернет дает много знаний теоретикам... но не стоит обсуждать то о чем вообще не в курсе... и хватит прекрываться мнимым опытом по поводу железяк наглядев их только в сети ту мп и янч и остальным отставшим...
По поводу тырнета согласен, ко всему нужно подходить с умом. Женя, и кто здесь ярлыки развешивает? Правда, из твоих слов мне сложно понять, чем ты предлагаешь страховаться? И по поводу теоретиков. Перед Дунаевцами Морячок тоже пренебрег советом воздержаться о сотрудничества с Поляковым, тк кидалово практически гарантировано. Жизнь все расставила по местам, хоть это и печально.
Добавлено спустя 22 минуты 26 секунд: Skvorhets http://www.youtube.com/watch?v=TTPXvhqppso после 2:40 хорошо видно результат испытаний живым человеком, а не бревном, где панический рефлекс отсутствует в принципе. Заметьте, человек готовился именно к такому срыву, но панический рефлекс все равно сработал. Где гарантия, что ты поведешь себя иначе при срыве в реальной работе, когда он произойдет неожиданно? Есть у меня некоторые сомнения в том, что ты предельно готов к нему в каждую секунду виса. Лично я в себе сомневаюсь и предпочитаю обходиться без таких экспериментов. Поэтому только АСАП или Бекап с ведением уса над плечом. К чему лишний риск?Другие девайсы пока у нас труднодоступны. Другими словами, предпочту быть живым теоретиком. p.s. В Клайпеде шант с крысиным хвостиком у меня тоже сработал 4 из 4-х, но это вряд ли говорит о его безопасности, тем более. что там были и другие примеры. Ира Кос может подтвердить)
Добавлено спустя 10 минут 48 секунд: Пчёла А кто был против принципиального использования капли, как зажима? По моему, речь шла только о том, что каплю опасно использовать в качестве СТРАХОВОЧНОГО зажима. Хотя, откровенно говоря, из страховки восьмеркой и каплей, я бы однозначно выбрал каплю)
28 май 2013, 11:31
Skvorhets
ПромАльп тут с: 27 май 2013, 19:49 Сообщения: 4 Откуда: СПб Репутация: 0
Зажимы "капля", опасно или безопасно?
Ребят, че холиварить-то(причем уже который год)? С АСАПом, конечно, безопаснее всего. Я выложил свою информацию. Выводы пусть каждый для себя делает.
История с промальп.ру специально для маклаудов, которые любят рассказывать о том, что панического рефлекса нет, это всё придумки параноиков-пецелофилов и вообще капля - это наше всё!
Цитата:
В 2007 году, я только начинал и работал на фирму, протягивали болты внутри силосов в Азове. Один "как бы опытный" альп залазил на бочку сверху, проникал внутрь и делал навеску бригаде. Остальны изнутри уже жумарили вверх и работали. Две веревки, страховка на каплю. Передомной на этих веревках весел тот "как бы опытный альп", на следующий день он забухал. Жумарю на его веревках, высота метров 20 почти долез до верха и тут рабочая развязалась, панический рефлекс и я лечу с каплей в руках вниз, 2 метра до земли капля сработала. Все это длилось 1-2 секунды. Сжег только пальцы, со стены еще торчали саморезы 5 см, пол бетон. Вывод на всю жизнь: завязывать веревки только самому! Капля дер..мо как и все кроме асапа.
И там таких историй целая пачка с одним и тем же сценарием.
тут на днях родилось гениальное- -как избавить каплю от опасности при хватательном рефлексе
запереть в сейфе, а ключик в прорубь?
Хотел бы я знать, если вот так сравнить капли разных производителей, все окажутся "равны", или производитель будет значить очень много? Какая там нагрузка была, кто может прикинуть?
Понятно, что тот тест не столько испытание, сколько расправа, но настораживает однозначно. Не думаю, что много кого можно из оборудования порвать вот так, как тузик грелку.
практично будь-який зажим можна порвать без напряга аналогічно каплі решту снаряги у домашніх умовах практично неможливо, але здуру можна і ... зламать
Цінність такого відео нульова, був би там до прикладу бекап, результат був би той же. Полік там 12:1, навіть на гівняних блоках 350-400 кг одна людина дає, а капля обмежена виробником в 400 кг, тим більше, що поламать при заявлених виробником параметрах її не зламали, а зламали аж три здорових мужики, от там і тона десь і була , а от відсутністю елементарних знань роботи з поліспастами засвітили. Плюс там питання щодо мотузки, що то за мотузка і скільки їй років.
відсутністю елементарних знань роботи з поліспастами засвітили
скоріше не елементарних, а конкретних, тому і підняв питання. Якщо запитати =засвітити, то як тоді вчитись? По моїх прицілах там десь 200-300 було. І да, блок слово коротше ніж поліспаст, невже не зрозуміли, що я мав на увазі?
це взагалі до рвачів капель відносилось, якщо по тексту уважніше читати . А блоків там багато, значить маємо поліспаст, а кратність порахувати не складно.
Не думаю, что много кого можно из оборудования порвать вот так, как тузик грелку.
когда-то не напрягаясь порвали веревку вдвоем, так что тут просто играет полиспаст,все можно порвать знаючи как))
01 фев 2016, 21:09
MAKSUS
ПромАльп тут с: 19 фев 2012, 18:34 Сообщения: 56 Откуда: Николаев Репутация: 7
Зажимы "капля", опасно или безопасно?
А вот скажите мне кто то опытный, что будет с Бекапом и Гоблином если при срыве схватиться за корпус рукой или за веревку выше устройства, улетишь или не улетишь? 1й вариант устройство залочено, 2й вариант не залочено. SKalashnikov особенно хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу.
Fis, можем поэкспериментировать. с меня гибс и я пожертвую 70 метров верья. Нужен только опытный нижний страхующий и, наверное, динамика. Опыты можно вон у спеликов под мостом заделать. Кузмич, думаю, не против.