![Обучение промышленному альпинизму](http://alpinisty.net/images/alp2.gif)
Серьёзная претензия к ASAPу
Автор |
Сообщение |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Рус писал: я рекомендую обычно иметь самостраховки раздичного типа - и из динамы (именно для страховки) и из статики - для позиционирования и жумаринга. Но согласитесь, что семистатик и кевлар - две большие разницы, как, по слухам, говорят у вас в Одессе.
|
31 мар 2012, 20:31 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Да у нас в Луганске Одессу только по телевизору и в других деревянных ящиках увидеть можно)) Но зачем кевларовые самостраховочные усы могут быть нужны - не придумаю - разве чтобывокруг острых кромок позиционироваться?
|
31 мар 2012, 20:52 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
yanchyck
ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48 Сообщения: 1102 Откуда: Киев Репутация: 21 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
tatarin писал: Ну для линии жизни можна и 12мм купить отдельно...(желательно кевлар) лиш бы понравился принцып работы(типа как в асапе).Или stoper за собой тащить нада? Смотрю веса в нём аж 850гр.А сколько в МФ 51? А в чем преимущества использования кевлара в цепи страховки?
|
31 мар 2012, 21:05 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
yanchyck
ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48 Сообщения: 1102 Откуда: Киев Репутация: 21 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Рус писал: Да у нас в Луганске Одессу только по телевизору и в других деревянных ящиках увидеть можно)) Но зачем кевларовые самостраховочные усы могут быть нужны - не придумаю - разве чтобывокруг острых кромок позиционироваться? Как раз кевлар очень чувствителен к маленьким радиусам перегибов.
|
31 мар 2012, 21:06 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Рус писал: Но зачем кевларовые самостраховочные усы могут быть нужны - не придумаю - разве чтобывокруг острых кромок позиционироваться? Нет, я о кевларе в качестве страховочной верёвки писал - тогда обязателен амортизатор. Но и используя усы из кевлара, тоже обязателен амортизатор, тогда можно использовать. Хотя не понятно, зачем такие извращения.
|
31 мар 2012, 21:11 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
вот-вот . я про кевлар не начинал))). А вот еще есть такое мнение - что с амортизатором можно ЛЮБОЕ страховочное устройство использовать - мол, амортизатор все-равно все нагрузки сведет ниже 400 кгс - так что хоть жумар, хоть капля на самострахе - лишь бы с амортизатором. я к таким изварщениям не присматривался, хотелось бы сначала узнать мнение не только любителей, но и самих профессионалов.
|
31 мар 2012, 22:29 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
СергейХ
ПромАльп тут с: 06 мар 2011, 12:53 Сообщения: 397 Репутация: 2
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
опять вы тему поста перекрутили!!!!
|
31 мар 2012, 22:41 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
![](./images/icons/smile/question.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Так это же очень сУрьёзДная прИтенДЗия к АСАПу - с таким амортизатором вместо него можно хоть Шант цеплять, хоть Жумар - амортизатор все-равно рывок "выровняет"?* Внимание - тут есть вопросительный знак - " " - обозначающий, что предложение является вопросительным(вопрос тут, понимашь) а не утвердительным(ну не утверждаю я это, а спрашиваю, как быЯ хотел бы комментарии специалистов на этот счет увидеть.
|
01 апр 2012, 05:40 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Думаю, Шант сам протравит столько, сколько нужно, а в случае с жумаром- таки да!
|
01 апр 2012, 06:30 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Рус писал: Я хотел бы комментарии специалистов на этот счет увидеть. вот по ответам увидим кто себя специалистом считает))))
|
01 апр 2012, 09:27 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
vosja писал: вот по ответам увидим кто себя специалистом считает)))) Пасиба))))
|
01 апр 2012, 18:25 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Zolotin
Модератор
ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57 Сообщения: 757 Откуда: Киев Репутация: 38 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
yanchyck писал: А в чем преимущества использования кевлара в цепи страховки? Сергей Оттович писал: Но и используя усы из кевлара, тоже обязателен амортизатор, тогда можно использовать. Хотя не понятно, зачем такие извращения. Эти извращения нужны как и в большинстве случаев где используется кевлар при так называемых "огневых" работах, например: сварка, работа с паяльной лампой.
|
01 апр 2012, 21:01 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Zolotin
Модератор
ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57 Сообщения: 757 Откуда: Киев Репутация: 38 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Рус писал: вот-вот . я про кевлар не начинал))). А вот еще есть такое мнение - что с амортизатором можно ЛЮБОЕ страховочное устройство использовать - мол, амортизатор все-равно все нагрузки сведет ниже 400 кгс - так что хоть жумар, хоть капля на самострахе - лишь бы с амортизатором.
![Ни фига :нифига:](./images/smilies/an.gif) амортизатор сведет нагрузки ниже не 400 а 600 кгс. Так, что кто рассчитывает, что амортизатор из жумара сделает страховалку, глубоко заблуждается. Все видели в паспорте жумара череп с костями при нагрузки 400 кгс.? От сюда вывод - после раскрытия амортизатора жумар может все равно умереть. ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif) ... со всеми вытикающими последствиями. З.Ы. Если тут некоторые думают, что я ответил на этот вопрос потому, что считаю себя "специалистом" ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif) ... то нет, мне еще есть куда расти. А ответил, потому что ответил. По-моему децкий сад какой то ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif) .
|
01 апр 2012, 21:16 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Zolotin писал: ![Ни фига :нифига:](./images/smilies/an.gif) амортизатор сведет нагрузки ниже не 400 а 600 кгс. Зависит от амортизатора. Амортизаторы бывают разные. Стандарт предусматривает порог срабатывания не выше 6 kN, но не запрещает иметь его ниже. А если это не разрывной, а фрикционный амортизатор, с разными вариантами заправки верёвки, то отрегулировать необходимый порог срабатывания не представляется чем-то сложным. Zolotin писал: З.Ы. Если тут некоторые думают, что я ответил на этот вопрос потому, что считаю себя "специалистом" ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif) ... то нет, мне еще есть куда расти. А ответил, потому что ответил. По-моему децкий сад какой то ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif) . Ага, аналогично, +100500 ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif)
|
01 апр 2012, 23:27 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Цитата: Все видели в паспорте жумара череп с костями при нагрузки 400 кгс.? От сюда вывод - после раскрытия амортизатора жумар может все равно умереть. Думаю, эти 400 кг относятся не сколько к жумару, сколько к веревке, которую он перекусывает при 400 кг. Ярик тянет переправы с усилием почти в тонну на двух жумарах, так что, их выбрасывать после каждого натяжения?
|
02 апр 2012, 07:42 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Kuzmij писал: Цитата: Все видели в паспорте жумара череп с костями при нагрузки 400 кгс.? От сюда вывод - после раскрытия амортизатора жумар может все равно умереть. Думаю, эти 400 кг относятся не сколько к жумару, сколько к веревке, которую он перекусывает при 400 кг. Ярик тянет переправы с усилием почти в тонну на двух жумарах, так что, их выбрасывать после каждого натяжения? Смотря какой жумар. Если это petzl ascension, то не перекусывает, а снимает оплётку. Что, опять-таки, две большие разницы. Ибо ещё одна ступень амортизации.
|
02 апр 2012, 12:53 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
Zolotin
Модератор
ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57 Сообщения: 757 Откуда: Киев Репутация: 38 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Kuzmij писал: Думаю, эти 400 кг относятся не сколько к жумару, сколько к веревке, которую он перекусывает при 400 кг. Таки да. Кузмич прав. Я на старых паспортах помню было написанно/нарисовано: 4 kN и череп с костями. А вот щас глянул на свеженький паспорт там: 4kN - 6,5kN под ним значек диаметра веревки и Breaking strength. Так, что в зависимости от диаметра веревки жумар ее луснит при нагрузке от 400 до 650 кгс. С учетом качества наших веревок и то, что более 10 мм. мало кто использует, ориентироваться надо на 400. Да но менее правее я от этого не стал ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif) , амортизатор из жумара полноценное страховочное устройство не сделает. Kuzmij писал: Ярик тянет переправы с усилием почти в тонну на двух жумарах, так что, их выбрасывать после каждого натяжения? Если они после этого не поламались.. то зачем их выбрасывать? З.Ы. Какие же мы всетаки странные люди ![Думаю :думаю:](./images/smilies/bw.gif) .... все темы сводили к АСАПУ, теперь тему про АСАП сводим к чему то другому. ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif)
|
02 апр 2012, 14:08 |
|
![](./styles/serenity/theme/images/spacer.gif) |
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42 ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif) ![Посмотреть комментарии к репутации Посмотреть комментарии к репутации](images/reputation/pos.gif)
|
![Сообщение Сообщение](./styles/serenity/imageset/icon_topic_latest.gif) Серьёзная претензия к ASAPу
Kuzmij писал: Ярик тянет переправы с усилием почти в тонну на двух жумарах, так что, их выбрасывать после каждого натяжения? Zolotin писал: З.Ы. Какие же мы всетаки странные люди ![Думаю :думаю:](./images/smilies/bw.gif) .... все темы сводили к АСАПУ, теперь тему про АСАП сводим к чему то другому. ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif) З.Ы. а давайте Асапом переправу натянем (шутка) ![Смеется :-D](./images/smilies/ag.gif)
|
02 апр 2012, 14:16 |
|
|
Кто сейчас на «Промальп Форум Украина» |
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей |
|