Автор |
Сообщение |
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42    
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
имхо: для того чтобы соорудить схватывающий узел, нужна опора, схватываем петлю, опора - вторая половина узла(к чему прижимаем петлю) имхо 2: второй - "недоузел" 
|
13 авг 2012, 09:56 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
B0rn писал: С перехлестом узел стабильнее. да я вот сижу, вяжу на вервке (титан М, 48 класс КАНИ) - все-равно перехлест при затягивании узла проскакивает и все расправляется. даже если специально фиксируем в перехлесте, при нагрузке по оси (за оба конца в разные стороны), все-равно перехлеста не получается.
|
13 авг 2012, 10:19 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
Это смотря как его вяжешь. Если в два оборота скрученую петлю обворачиваешь вокруг(надеюсь ктото понял:)), то не распрямляется. А если делаешь две петли, как на стремя, а потом вытягиваешь середину - то сразу распрямляется. У меня так:)
|
13 авг 2012, 10:42 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
так я именно так и вяжу - в два оборота петл, и вокруг))) тут выше картинка была, кстати. Но не суть - я же говорю - как тольок не вязал - хоть одним концом - результат один и тот же)))
|
13 авг 2012, 11:31 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
У меня на старой веревке такой узел давно и не распрямился.
|
13 авг 2012, 12:04 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
Ну я как-то не имею возможности использовать старые дубовые веревки. В последнее время все как-то мягкие и удобные. Ну и на стальной проволоке, я думаю, тоже все будет держаться. а енсли серьезно,то у меня вот без перехлестов ничего не ползет, не развязывается и показывает себя только с положительных трех сторон - куда не потяни - все хорошо)))
|
13 авг 2012, 13:11 |
|
 |
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42    
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
|
13 авг 2012, 13:24 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
так и перехлестов никаких на фото нет! все правильно)))
|
13 авг 2012, 14:41 |
|
 |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
Рус писал: так я именно так и вяжу - в два оборота петл, и вокруг))) тут выше картинка была, кстати. Но не суть - я же говорю - как тольок не вязал - хоть одним концом - результат один и тот же))) Руслан, это таки разные узлы. Там перехлёстов два (в австрияке) и спереди и сзади. Там одна петля входит в другую. И эти узлы нельзя перевести один в другой не развязав их полностью.
|
13 авг 2012, 22:53 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 кто использует узел "бабочка" и где?
Askold писал: может быть, может быть... узлы очень похожи.. отличие в том что в "австрийце" веревки пересекаются, а в "бабочке" нет вот как их вяжут  и австриец для сравнения, хотя его вязать наверное учить никого тут не нужно  вот тут на картинке какой из узлов вяжется?
|
14 авг 2012, 11:08 |
|
 |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
Рус писал: вот тут на картинке какой из узлов вяжется? Это - австрияк выжется:  На картинке ниже он слева.  У него правая и левая горизонтальные петли пересекаются, как два звена металлической цепи. Не разняв, их не возможно разместить параллельно, как на бабочке справа.
|
14 авг 2012, 13:45 |
|
 |
Yarko
ПромАльп тут с: 16 апр 2011, 08:12 Сообщения: 89 Откуда: Бровари Репутация: 10 
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
[ наче він трошки неправильний))) такий і розв"язатися може. а "австрійський" і "батерфляй" -це одне і теж.
|
14 авг 2012, 14:45 |
|
 |
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42    
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
вот и я к чему - "недоузел", но профи утверждают что все в порядке, вобщем кто к чему привык...
|
14 авг 2012, 16:43 |
|
 |
Yarko
ПромАльп тут с: 16 апр 2011, 08:12 Сообщения: 89 Откуда: Бровари Репутация: 10 
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
природний відбір ніхто не відміняв. одним "профі" більше, одним менше...)
|
14 авг 2012, 16:57 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
[quote="Сергей Оттович] "Это - австрияк выжется:  На картинке ниже он слева.  У него правая и левая горизонтальные петли пересекаются, как два звена металлической цепи. Не разняв, их не возможно разместить параллельно, как на бабочке справа.[/quote] Вот в чем дело-то разобрался-таки. Спасибо))) Значит, я все время австрийский вяжу. а БАбочку эту, я понял, почему ребята "недоузлом" называют, но совершенно напрасно, кстати. узел ТОЖЕ полезный (при постоянной нагрузке по всем трем векторам. очень удобно регулировать его положение на веревке).
|
15 авг 2012, 01:37 |
|
 |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
Рус писал: разобрался-таки. Спасибо))) Пожалуйста. Собственно, для того форум и существует.
|
15 авг 2012, 13:36 |
|
 |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 
|
 Кто использует узел "бабочка" и где?
Yarko писал: а "австрійський" і "батерфляй" -це одне і теж. К огромному моему сожалению, терминология по узлам не устоялась до сих пор, не смотря на много тысячелетнюю историю использования. И один и тот же узел разные люди называют по разному. А под одним и тем же названием могут существовать совершенно разные узлы. И это не только у нас, но и во всём мире так. Посему, в серьёзных публикациях за рубежом принято давать ссылку на каталожный номер узла в книге Эшли, как наиболее полном собрании узлов в мире. И тогда все понимают, о каком именно узле идёт речь.
|
15 авг 2012, 13:55 |
|
|