Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 18 сен 2020, 15:42



Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
 О сползании веревок замолвим слово. 
Автор Сообщение
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Юрий писал:
Киев, Троещина
Изображение


Юрчик, я так понял, что на страховочной веревке протектора просто не видно на фото? Но самое стремное это то, что нестрашно ли тебе, что при спуске ты маякнешь слегка в лево... и веревка соскочет и ты уйдешь за угол в лево со всеми вытикающими последствиями? :ого:

03 ноя 2011, 11:46
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Я в таких случаях бурю торец парапета, ввинчиваю в него шпильку 10 мм с серьгой на конце (для сборки лесов применяются) и прощелкиваю веревки в нее, создавая оттяжку вправо. Две минуты делов, зато потом ты уверен, что никуда не соскочишь)

03 ноя 2011, 14:55
Профиль

ПромАльп тут с: 12 май 2011, 15:43
Сообщения: 170
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
И я за,бурение парапетов для шлямбурных ушей,или пожарных анкеров,не смотря на критику некоторых товарищщщщщей :нуну:
По сравнению со всякими оттяжечками-привязочками,надега!При чем железная.

03 ноя 2011, 18:11
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
А вы когда нибудь пробовали сдвинуть веревку по бетонному парапету когда на ней кто нить висит?
Я имея 2-й разряд по тяж. атлетике не смог этого осуществить!
Я вот ничего опасного на фото не увидел! Все в норме всё под контролем :ок:

03 ноя 2011, 18:16
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 08 сен 2011, 17:16
Сообщения: 68
Откуда: Нетішин
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
зачем 2-й разряд, например учитываем маятник (вот захотел он заугол качнутся) веревка сама может сдвинутся и под нагрузкоц ее как лезвием. А веревку когда на ней ктото висит я двигал.

03 ноя 2011, 18:21
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
готов поспорить, что веревка не сдвинется по бетонному парапету - при таких условиях как на фото!

03 ноя 2011, 18:30
Профиль

ПромАльп тут с: 12 май 2011, 15:43
Сообщения: 170
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Как часто практикующий "широкий маятник",говорю что даже одна из не закрепленных веревок,очень хорошо и без труда смещаеться в стороны,под своим же весом.Не говоря о двух.
Не получиться доехать до места работы,на середине здания,если широко разнесенные,хотя бы на 4 метра,без закрепления.
Как на фото не сдвинеться,там нет маятника вовсе.

03 ноя 2011, 18:37
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
toks писал:
например учитываем маятник (вот захотел он заугол качнутся) веревка сама может сдвинутся и под нагрузкоц ее как лезвием. .



... однозначно + незабывайте при спуске вы становитесь "легче" :-) , когда останавливаетесь - "тяжелее" от сюда на веревку рывковая нагрузочка и чем больше скорость спуска и резче остановка тем сильнее рывки. Представте если понадобится что-то перепрыгнуть: окно, карниз и т.д. - оттолкнулся, ускорился, качнулся, все это может легко привести к "шевелению" вервки и как следствиее ее сползаню в сторону, что и требовалось доказать. :да:
На картинках каталоха Петцеля я припоминаю :думаю: , что они настаивают чтобы веревка не 1 м. от края должна быть. ИМХО. Но самособой разумеется, если таково не избежно то обязательно надо шото предпринять от ее сползания, в наших правилах кста об этом говориться. хотя бы элементарную оттяжечку. если лень бурить как
mahapashkа :ок:

03 ноя 2011, 18:48
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Zolotin писал:
Но самое стремное это то, что нестрашно ли тебе, что при спуске ты маякнешь слегка в лево... и веревка соскочет и ты уйдешь за угол в лево со всеми вытикающими последствиями? :ого:

Высота 23 этажа, вес веревки - дай боже!
Как она может соскочит оттуда???

03 ноя 2011, 19:03
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
... а ветер :?:

03 ноя 2011, 19:08
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 авг 2011, 17:27
Сообщения: 294
Откуда: Харьков
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Денис писал:
Как часто практикующий "широкий маятник",говорю что даже одна из не закрепленных веревок,очень хорошо и без труда смещаеться в стороны,под своим же весом.Не говоря о двух.
Не получиться доехать до места работы,на середине здания,если широко разнесенные,хотя бы на 4 метра,без закрепления.
Как на фото не сдвинеться,там нет маятника вовсе.

не везде можно забуриться :(
оттяжки помогают + длинные протектора (у меня 1 м), и спуск по методе Золотина

03 ноя 2011, 19:16
Профиль WWW
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Zolotin писал:
... а ветер :?:

А сила трения не в счет?
Я щепетильно отношусь к сползанию веревки, знаю, что может быть, если она сползет.
В этом случае она сползти не могла, т. к. одна основная, другая - страховка.
В случае с маятником - может сползти. Но его там и близко нет.

03 ноя 2011, 21:41
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 дек 2010, 22:57
Сообщения: 161
Откуда: Комсомольск
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
А ещё про парусность верёвки как то писали,интересно было бы послушать.

03 ноя 2011, 23:38
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Да че вы напали на Юру?
Он же весь в Пецеле, какие еще протектора там нужны на веревку, в кторую "Шайтан-колесо"(АСАП) встегнуто? :-D
И каска у него есть - так что , ничего страшного, и сила трения спасет :-D
Юра, извини за иронию.
Выглядеть солидно и работать безопасно - это как бы не одно и то же. Пашка прав, и Золотин прав - не важно по какой причине, по ЛЮБОЙ ИЗ НЕСКОЛЬКИХ - уже достаточно, но веревка МОЖЕТ соскочить за угол - лететь придется стремительным домкратом :нетслов:
Я в таких случаях обычно не дергаюсь а говорю, "Спсибо за внимание, постараюсь быть внимательнее , больше не буду!" :думаю:
А ты вот отмазки как в школе , начал клеить - не солидно как-то... :нуну:

03 ноя 2011, 23:46
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
vosja писал:
готов поспорить, что веревка не сдвинется по бетонному парапету - при таких условиях как на фото!

А что тут спорить?
Тот, кто не работал выше 16го, тот может не понять.
Как может сползти веревка по бетоному парапету + к тому же, веревка как раз там идет РОВНО К ТОЧКЕ КРЕПЛЕНИЯ.???
При таких условиях она не как не сползет.

03 ноя 2011, 23:48
Профиль ICQ
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Рус писал:
уже достаточно, но веревка МОЖЕТ соскочить за угол - лететь придется стремительным домкратом

КАК ОНА МОЖЕТ ТАМ СОСКОЧИТЬ??

Изображение

Наверное выше 22го этажа не работали???


Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов
-------------------------------------
Высотные работы

03 ноя 2011, 23:58
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
ты о той вервке, на которой АСАП прицеплен(белая)?, иои о той, на которой протектор нацеплен?))).
Так вторая очень даже запросто, судя по последней фотке, может таки.
о этажности работ - так у меня один знакомый спортсмен-альпинист в бытность ПА говорил - "выше 20 метров УЖЕ не страшно".
(ирония)
а так - ну на 28 этажке прошлой зимой, например, я как раз и следил за всеми , так сказать, мелочами:
вес веревки, ее парусность и изменение натяжения веревки во время спуска и торможения - ох уж коварные вещи.

04 ноя 2011, 00:32
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Рус писал:
то этажности работ - так у меня один знакомый спортсмен-альпинист в бытность ПА говорил - "выше 20 метров УЖЕ не страшно".
(ирония)

Я имел ввиду, что выше 70-80 метров идут другие условия, взять бы хотя бы вес и растяжение веревки.
А ирония эта больше адресуется "крутым" новичками и пантовикам, мол чем выше, тем круче.
Рус писал:
ты о той вервке, на которой АСАП прицеплен(белая)?, иои о той, на которой протектор нацеплен?))).
Так вторая очень даже запросто, судя по последней фотке, может таки.

Никакой конкретики я не вижу.
Может хоть кто заметит, под каким углом идет веревка?
Изображение
2й раз повторюсь:
КАК ОНА МОЖЕТ СПОЛЗТИ :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

04 ноя 2011, 01:16
Профиль ICQ
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Дело не в том "как" она это сделает. Если это произойдет, то уже будет неважно как именно это случилось))

А важно то, что если в спорной ситуации можно принять двухминутные простейшие меры по увеличению безопасности своей работы (перфоратор на объекте, считаю, должен быть всегда: где-то забуриться, где-то уши под карниз поставить), то почему их не принять?

04 ноя 2011, 07:01
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 04 фев 2011, 15:06
Сообщения: 131
Откуда: Крым
Репутация: 4
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
А что за черная веревка?чьей фирмы

04 ноя 2011, 10:00
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Паша, он просто шлямбур не в том месте забурил, или новый шлямбур не захотел бить еше один - - рядом с плоскогубцами карабин в шлямбуре - видно что он веревку оттягивает, но что мешало это сделать в том месте, где завешивался?
Ну да ладно, обошлось и хорошо.

04 ноя 2011, 10:04
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Интересно, это вы так теорию хорошо знаете, или на практике в похожих условиях работали? :восторг:


Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов
-------------------------------------
Высотные работы

04 ноя 2011, 10:19
Профиль ICQ
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
На практике лично я ни разу в жизни не был на углу какого-то высотного объекта. Откуда ж мне там быть.
Интересно хоть узнать: как оно вообще там, метрах на 150-ти, да ну углу-то?

Как боковые ветра с соседней плоскости влияют на бодрость духа?
Как хочется поскорее доехать до первого горизонтального обводного троса, поставить схватывающий и прощелкнуться в него..

А еще люди поговаривают, что восходящими потоками бывало и от стены метров на десять отводило, а потом возвращало..

Расскажи.


Последний раз редактировалось mahapashka 04 ноя 2011, 10:59, всего редактировалось 1 раз.


04 ноя 2011, 10:40
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
mahapashka писал:
На практике лично я ни разу в жизни не был на углу какого-то высотного объекта. Откуда ж мне там быть.
Интересно хоть узнать: как оно вообще там, метрах на 150-ти, да ну углу-то?

Ну иронии тут не нужно, там и близко нет 150 метров.
Мне просто интересно, никто силу трения и вес веревки не считает???


Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов
-------------------------------------
Высотные работы

04 ноя 2011, 10:53
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Юрчик, на добавленных тобой фото, видно, что страховка закреплену У-образно, на рабочей шлямбур все это практически исключает соскльзование твоих веревок. Молодец, реабилитировался. :да:
Но на нижней фотке, видно от тебя еще 2-ве сероватые веревки с протекторами, ну уж очень близко особенно правая к краю и под каким она углом закреплена? Там угол перегиба не такой уж и большой, и трение на которое ты так уповаешь, будет меньше ожидаемого :да:

Изображение

04 ноя 2011, 11:00
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 авг 2011, 12:30
Сообщения: 465
Откуда: Харьков
Репутация: 24
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
скорость ветра я тоже считаю :) меня на 9-ти этажке, на углу относила от фасада на 1-2м, висиш в позе супермена и ждёш когда ветер утихнет....а если серьёзно вспомните трагедию в Алма-Ате, достаточно 70м высоты (если память не изменяет) и резких непредсказуемых порывов ветра.

04 ноя 2011, 11:05
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Zolotin писал:
Но на нижней фотке, видно от тебя еще 2-ве сероватые веревки с протекторами, ну уж очень близко особенно правая к краю и под каким она углом закреплена?

Это веревки напарника, они там еще не закреплены до конца.

04 ноя 2011, 11:10
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Юрий писал:
Zolotin писал:
Но на нижней фотке, видно от тебя еще 2-ве сероватые веревки с протекторами, ну уж очень близко особенно правая к краю и под каким она углом закреплена?

Это веревки напарника, они там еще не закреплены до конца.



А, понял. Вопрос снят.

04 ноя 2011, 11:19
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
mahapashka писал:
А еще люди поговаривают, что восходящими потоками бывало и от стены метров на десять отводило, а потом возвращало..

Fis писал:
скорость ветра я тоже считаю :) меня на 9-ти этажке, на углу относила от фасада на 1-2м, висиш в позе супермена и ждёш когда ветер утихнет...

:восторг: Не путайте грешное с праведным, может вообще не работать, ибо у нас тут ураганы каждый день? :-D

04 ноя 2011, 11:23
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение О сползании веревок замолвим слово.
Юрий писал:
mahapashka писал:
А еще люди поговаривают, что восходящими потоками бывало и от стены метров на десять отводило, а потом возвращало..

Fis писал:
скорость ветра я тоже считаю :) меня на 9-ти этажке, на углу относила от фасада на 1-2м, висиш в позе супермена и ждёш когда ветер утихнет...

:восторг: Не путайте грешное с праведным, может вообще не работать, ибо у нас тут ураганы каждый день? :-D
Если уж вспомнили об ураганах и трагедии в Алма-Ате, то вспомните и фотографию с крыши с состоянием их навески. Там все верёвки съехали с места и сбились в кучу. В кучу к той верёвке, что лежала перпендикулярно краю. Любая система стремится занять положение с наименьшей потенциальной энергией. Для системы верёвка-парапет, это положение, где верёвка перпендикулярна парапету. И из этого положения верёвку под весом пользователя не смогло сдуть даже Алма-Атинским ураганом.

04 ноя 2011, 23:09
Профиль ICQ

Ответить на тему   [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Короед с верёвок

в форуме Виды работ и технологии

oxun

7

3182

01 авг 2015, 08:02

oxun : Короед с верёвокПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Подорожание веревок

в форуме Покупка-продажа

Го-Ра

5

1118

02 июн 2011, 14:42

Zolotin : Re: Подорожание веревокПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Узлы на конце веревок

в форуме Безопасность

Денис

19

3731

30 июн 2018, 09:57

Fis : Узлы на конце веревокПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Nіc

cron

Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн