
Про пружины, амортизаторы и физику.
Автор |
Сообщение |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: Oxycontin писал: я же уже отвечал! вчера и сегодня, подожди, сейчас опять кину... спор сводится к копипасту... ты говоришь что в большей степени энергию гасит амортизатор. Что значит гасит энергию?
|
14 янв 2012, 21:42 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Oxycontin писал: vosja писал: под фразой погасить удар я понимаю пере направить или смягчить удар. Можно сказать поглотить энергию если тебе так нравиться. Ты читаешь сообщения другие, кроме своих? я вон кинул 3 штуки, ты их разве не читал? Неправильно ты понимаешь. В определении я сразу перешел к результату - рассеиванию, сведению на нет. Это для наглядности, а то будет еще хвататься за преобразования, за энергии. Слышал звон... Для объяснений своих диких идей ты прибегаешь к малейшим зацепкам, это было с размазыванием энергии пружиной в формуле кин. энергии. Это было при мгновенном поглощении пружиной энергии. Кто знает, на что ты способен, на какую очередную глупость? А может там сила Архимеда? А может тут электромагнетизм? А может всему виной смещение полюсов? Или дыры в озоновом слое?
|
14 янв 2012, 21:43 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: vosja писал: Oxycontin писал: я же уже отвечал! вчера и сегодня, подожди, сейчас опять кину... спор сводится к копипасту... ты говоришь что в большей степени энергию гасит амортизатор. Что значит гасит энергию? ?
|
14 янв 2012, 21:45 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
я уже сомневаюсь в твоей адекватности... Вот сейчас я действительно удивился! 
|
14 янв 2012, 21:46 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: vosja писал: Oxycontin писал: я же уже отвечал! вчера и сегодня, подожди, сейчас опять кину... спор сводится к копипасту... ты говоришь что в большей степени энергию гасит амортизатор. Что значит гасит энергию? что ты петляешь? Дай свое определение ГАШЕНИЯ ЭНЕРГИИ Oxycontin писал: я уже сомневаюсь в твоей адекватности... Вот сейчас я действительно удивился!  ты не удивляйся! ты на вопрос мне ответь
|
14 янв 2012, 21:47 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Гашение энергии - перевод механической энергии в иные виды, в частности, в тепловую с дальнейшим уменьшением до нуля. Решил писать "сведение на нет" не совсем корректно.
|
14 янв 2012, 21:52 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Энергия колебаний переходит в тепло, которое рассеивается в пространстве. Характеристики исправного амортизатора рассчитаны так, что колесо делает только одно «полноценное» движение вверх, возвращается вниз и после этого 80% энергии удара погашено амортизатором — превращено в тепло и рассеяно в воздухе.
Ты знаешь для чего "тире" в русском языке? Энергия, погашенная амортом - это энергия превращенная в тепло и рассеянная в воздухе. Ты не умеешь давать четкие формулировки! Как ты сам признался, не твой конек...
Последний раз редактировалось Oxycontin 14 янв 2012, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
|
14 янв 2012, 21:54 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Oxycontin писал: Гашение энергии - перевод механической энергии в иные виды, в частности, в тепловую с дальнейшим уменьшением до нуля. Решил писать "сведение на нет" не совсем корректно. перевод механической энергии в иные виды я утверждаю, что пружина погасила всю энергию удара без амортизатора. Перевела её в энергию упругой деформации.
|
14 янв 2012, 21:56 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Oxycontin писал: Энергия колебаний переходит в тепло, которое рассеивается в пространстве. Характеристики исправного амортизатора рассчитаны так, что колесо делает только одно «полноценное» движение вверх, возвращается вниз и после этого 80% энергии удара погашено амортизатором — превращено в тепло и рассеяно в воздухе. разговор был о гашении удара!!!!!!!!!!!!!!! То что амортизатор энергию пружины перевел в тепло, на "отбое". Это одно. А то что энергию удара погасила именно пружина я и пытаюсь тебе говорить всю эту тему.
|
14 янв 2012, 21:58 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Бинго, вот я смотрю, давно глупостей не было))))) а ты знаешь, как еще называют эту энергию?
|
14 янв 2012, 22:00 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Oxycontin писал: Бинго, вот я смотрю, давно глупостей не было))))) а ты знаешь, как еще называют эту энергию? я не понимаю о какой именно энергии ты говоришь? если об ударе то кинетическая
|
14 янв 2012, 22:03 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: Oxycontin писал: Энергия колебаний переходит в тепло, которое рассеивается в пространстве. Характеристики исправного амортизатора рассчитаны так, что колесо делает только одно «полноценное» движение вверх, возвращается вниз и после этого 80% энергии удара погашено амортизатором — превращено в тепло и рассеяно в воздухе. разговор был о гашении удара!!!!!!!!!!!!!!! То что амортизатор энергию пружины перевел в тепло, на "отбое". Это одно. А то что энергию удара погасила именно пружина я и пытаюсь тебе говорить всю эту тему.  Начал прибегать к смайлам, не хватает слов))) "я и пытаюсь тебе говорить всю эту тему" Ты уже что только не доказывал всю эту тему, что 1)пружина гасит энергию, это ее главная функция в подвеске 2) пружина гасит именно удары, не путать с толчками, колебаниями! ))) не дай бог перепутать кефир и ряжанку... 3)теперь пружина оказывается гасит всю энергию при переходе от механической энергии к механической энергии )))
Последний раз редактировалось Oxycontin 14 янв 2012, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
|
14 янв 2012, 22:05 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: Oxycontin писал: Бинго, вот я смотрю, давно глупостей не было))))) а ты знаешь, как еще называют эту энергию? я не понимаю о какой именно энергии ты говоришь? если об ударе то кинетическая а если энергия упругой деформации? Наверное, когда тебе ставили 3 по физике, жалели...
|
14 янв 2012, 22:06 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: Oxycontin писал: Гашение энергии - перевод механической энергии в иные виды, в частности, в тепловую с дальнейшим уменьшением до нуля. Решил писать "сведение на нет" не совсем корректно. перевод механической энергии в иные виды я утверждаю, что пружина погасила всю энергию удара без амортизатора. Перевела её в энергию упругой деформации. Опять залет, кадет!!! Опять ахинея!!! я тебе давно сказал, кончай ты это дело, твои бредни как снежный ком, накапливаются и накапливаются. Ну как тебя серьезно воспринимать?
|
14 янв 2012, 22:10 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Цитата: 3)теперь пружина оказывается гасит всю энергию при переходе от механической энергии к механической энергии ))) значит для тебя нет разницы между энергией упругой деформации и кинетической энергией? или может кочка на дороге не совершала работу по сжатию пружины?
|
14 янв 2012, 22:12 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: Цитата: 3)теперь пружина оказывается гасит всю энергию при переходе от механической энергии к механической энергии ))) значит для тебя нет разницы между энергией упругой деформации и кинетической энергией? или может кочка на дороге не совершала работу по сжатию пружины? Вова, еще одно, очередное, откровение свыше, только подготовься, не упади со стула, итак... энергия упругой деформации - не что иное, как потенциальная энергия! Ты там как? Жив? Пережил это?
|
14 янв 2012, 22:16 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Oxycontin писал: vosja писал: Oxycontin писал: Гашение энергии - перевод механической энергии в иные виды, в частности, в тепловую с дальнейшим уменьшением до нуля. Решил писать "сведение на нет" не совсем корректно. перевод механической энергии в иные виды я утверждаю, что пружина погасила всю энергию удара без амортизатора. Перевела её в энергию упругой деформации. Опять залет, кадет!!! Опять ахинея!!! я тебе давно сказал, кончай ты это дело, твои бредни как снежный ком, накапливаются и накапливаются. Ну как тебя серьезно воспринимать? Хорошо  . На слово механическая я не обратил внимания. Но зачем оно тут? я тебя спрашивал не о гашении механической энергии, а в принципе о гашении энергии. Или определения будут разные?
|
14 янв 2012, 22:16 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: Цитата: 3)теперь пружина оказывается гасит всю энергию при переходе от механической энергии к механической энергии ))) значит для тебя нет разницы между энергией упругой деформации и кинетической энергией? или может кочка на дороге не совершала работу по сжатию пружины? О боги!!! Значит кочка совершает работу? Ох уж эти кочки, так и знал, что это не я на них, а они на меня!!! Они просто охотятся на нерадивых водителей и бьют по ходовке!
|
14 янв 2012, 22:18 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: Oxycontin писал: Гашение энергии - перевод механической энергии в иные виды, в частности, в тепловую с дальнейшим уменьшением до нуля. Решил писать "сведение на нет" не совсем корректно. перевод механической энергии в иные виды я утверждаю, что пружина погасила всю энергию удара без амортизатора. Перевела её в энергию упругой деформации. Ну смотри, скопировал цитату, выделил красным (какой прилежный)))_) И... Ничего не понял! Ключевое слово - в иные виды.
|
14 янв 2012, 22:20 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Oxycontin писал: vosja писал: Цитата: 3)теперь пружина оказывается гасит всю энергию при переходе от механической энергии к механической энергии ))) значит для тебя нет разницы между энергией упругой деформации и кинетической энергией? или может кочка на дороге не совершала работу по сжатию пружины? О боги!!! Значит кочка совершает работу? Ох уж эти кочки, так и знал, что это не я на них, а они на меня!!! Они просто охотятся на нерадивых водителей и бьют по ходовке! я рассматриваю механизм подвески автомобиля! И кочку на дороге рассматриваю в относительной системе координат. Тебе это смешно?
|
14 янв 2012, 22:21 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
все, на сегодня хватит, дел по горло, как пришел, сразу сюда и не могу оторваться... Ты давай, подумай о своем поведении. Завтра родителей в школу... И дневник на стол!
|
14 янв 2012, 22:23 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Oxycontin писал: vosja писал: Oxycontin писал: Гашение энергии - перевод механической энергии в иные виды, в частности, в тепловую с дальнейшим уменьшением до нуля. Решил писать "сведение на нет" не совсем корректно. перевод механической энергии в иные виды я утверждаю, что пружина погасила всю энергию удара без амортизатора. Перевела её в энергию упругой деформации. Ну смотри, скопировал цитату, выделил красным (какой прилежный)))_) И... Ничего не понял! Ключевое слово - в иные виды. кинетическая и потенциальная это один и тот же вид? баскетбол и футбол разные виды спорта? Вроде нет! Понятие игровой спорт их обобщает. Так же и твое слово "механическая" обобщает два понятия. кинетической и потенциальной энергии. Это два разных вида энергии. Почему ты их в кучу слепил?
|
14 янв 2012, 22:28 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Oxycontin писал: все, на сегодня хватит, дел по горло, как пришел, сразу сюда и не могу оторваться... Ты давай, подумай о своем поведении. Завтра родителей в школу... И дневник на стол! что же ты на самом интересном месте? Тебе тоже очень советую подумать!
|
14 янв 2012, 22:35 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Вы вместо того, чтобы эту ересь писать, лучше бы определили, как ваша энергия или удар(называйте как хотите) воздействует на кузов машины, с амортизатором и без него. Какая разница, Кроме раскачивания и сцепления с дорогой? Это будет ближе к теме про каски.
|
14 янв 2012, 23:07 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
Я уже давно сюжетную линию потерял. Краткость - сестра таланта.
|
14 янв 2012, 23:11 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
B0rn писал: Вы вместо того, чтобы эту ересь писать, лучше бы определили, как ваша энергия или удар(называйте как хотите) воздействует на кузов машины, с амортизатором и без него. Какая разница, Кроме раскачивания и сцепления с дорогой? Это будет ближе к теме про каски. это же флуд)))) но мы доберемся до истины. У меня пока нервы терпят 
|
14 янв 2012, 23:38 |
|
 |
vovhsik
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51 Сообщения: 364 Откуда: Днепропетровск Репутация: 17 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
B0rn писал: Я уже давно сюжетную линию потерял. Краткость - сестра таланта. Тоже не пойму о чем спор с привлечением "высоких" понятий. Похоже говорят одно и то же разными словами но при этом явно спорят а не договариваются.
|
15 янв 2012, 09:08 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: B0rn писал: Вы вместо того, чтобы эту ересь писать, лучше бы определили, как ваша энергия или удар(называйте как хотите) воздействует на кузов машины, с амортизатором и без него. Какая разница, Кроме раскачивания и сцепления с дорогой? Это будет ближе к теме про каски. это же флуд)))) но мы доберемся до истины. У меня пока нервы терпят  Я в этом сомневаюсь, чесно говоря. Напоминает спор женщин:)
|
15 янв 2012, 10:03 |
|
 |
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15 
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
B0rn писал: vosja писал: B0rn писал: Вы вместо того, чтобы эту ересь писать, лучше бы определили, как ваша энергия или удар(называйте как хотите) воздействует на кузов машины, с амортизатором и без него. Какая разница, Кроме раскачивания и сцепления с дорогой? Это будет ближе к теме про каски. это же флуд)))) но мы доберемся до истины. У меня пока нервы терпят  Я в этом сомневаюсь, чесно говоря. Напоминает спор женщин:) ну вам со стороны виднее Просто что бы понять весь разговор нужно знать И меня и Костю, тогда все станет ясно)))) Я ж ниразу не сказал, что он не прав. Я просто хочу донести свою точку зрения о возможности пружины и амортизатора гасить удары. Я, не обращая внимания на оскорбления, упорно продолжаю это делать. И я очень надеюсь, что до него рано или поздно дойдет. Вот ты все правильно написал про работу подвески я с тобой согласен на 100 процентов. И хочу до него это донести)))
|
15 янв 2012, 10:25 |
|
 |
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20  
|
 Про пружины, амортизаторы и физику.
vosja писал: Oxycontin писал: vosja писал: Oxycontin писал: Гашение энергии - перевод механической энергии в иные виды, в частности, в тепловую с дальнейшим уменьшением до нуля. Решил писать "сведение на нет" не совсем корректно. перевод механической энергии в иные виды я утверждаю, что пружина погасила всю энергию удара без амортизатора. Перевела её в энергию упругой деформации. Ну смотри, скопировал цитату, выделил красным (какой прилежный)))_) И... Ничего не понял! Ключевое слово - в иные виды. кинетическая и потенциальная это один и тот же вид? баскетбол и футбол разные виды спорта? Вроде нет! Понятие игровой спорт их обобщает. Так же и твое слово "механическая" обобщает два понятия. кинетической и потенциальной энергии. Это два разных вида энергии. Почему ты их в кучу слепил? Здравствуй, Вова. Это у нас ежедневная переписка))) Как много ты узнаешь здесь, просто удивительно! ДА, Вова, ДА! это один и тот же вид! Цитата: В физике механи́ческая эне́ргия описывает сумму потенциальной и кинетической энергии, имеющихся в компонентах механической системы. Механическая энергия — это энергия, связанная с движением объекта или его положением. Цитата: Закон сохранения механической энергии утверждает, что если тело или система подвергается действию только консервативных сил, то полная механическая энергия этого тела или системы остаётся постоянной. В изолированной системе, где действуют только консервативные силы, полная механическая энергия сохраняется. Цитата: В физике консервати́вные си́лы (потенциальные силы) — силы, работа которых не зависит от формы траектории (зависит только от начальной и конечной точки приложения сил). Отсюда следует определение: консервативные силы — такие силы, работа которых по любой замкнутой траектории равна 0.
Если в системе действуют только консервативные силы, то механическая энергия системы сохраняется. Цитата: В школьной программе по физике силы разделяют на консервативные и неконсервативные. Примерами консервативных сил являются: сила тяжести, сила упругости. Примерами неконсервативных сил являются сила трения и сила сопротивления среды. Работа консервативных сил по произвольному замкнутому контуру равна 0; То есть, чтобы энергия погасилась, нужно наличие неконсервативных сил, в данном случае - силы трения. Именно благодаря ей энергия переходит в тепло и рассеивается в воздухе. У пружины это нагрев металла при сжатии и растяжении, не большая величина. Оттович ею пренебрег.
|
15 янв 2012, 12:31 |
|
|
Кто сейчас на «Промальп Форум Украина» |
Зарегистрированные пользователи: MailRu [bot], Yandex [Bot] |
|