Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 30 окт 2020, 00:40



Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
 Самоблокирующееся устройство. Помогите советом 
Автор Сообщение

ПромАльп тут с: 12 мар 2013, 14:16
Сообщения: 4
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Добрый день!
Я не занимаюсь альпинизмом ни в каком из его видов, поэтому в снаряжении полный профан. Но есть вероятнотсть, что тут мне смогут помочь советом.
Я иногда запускаю воздушного змея для фотосъемки. Змей достаточно большой и при сильном ветре бывает проблематично его посадить на землю, т.к. он тянет стропу с силой 20-30кгс. Скручивать 200 метров стропы на катушку при таком натяжении очень утомительно. Есть идея воспользоваться вспомогательным устройством.
Идея в том, что один человек одевает некое устройство на стропу (диаметр 3мм -- это шнур от жалюзи) и подтягивает её на себя. Другой в это время скручивает стропу на катушку без натяжения.
В данный момент я знаю о существовании трех классов подобных устройств:
1) Жумар
2) пецловский гри-гри
3) clamcleat powergrip (это из яхтенной снаряги) -- щелевой зажим.

Жумар и гри-гри отлично подходят подходят, но я не нашел их вариантов для стропы 3мм.
яхтенный powergrip прост и надежен и вроде как существует для 3мм строп, но, мне кажется, не очень подходит, т.к. мой шнур имеет два слоя -- собственно тонкий шнур и оплетку. Мне кажется, что внутренний шнур может проскальзывать, а оплетка может перетираться об этот зажим.

Подскажите, можно ли найти жумар или его аналог для тонких строп и если да, то где в Киеве или с доставкой в Киев. Или посоветуйте какой-то другой вариант, если есть идеи.

Спасибо!

12 мар 2013, 15:10
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Рекомендую смотреть в сторону яхтеных зажимов... есть у них блок с двумя роликами (не помню как зовется) он подходит практически под любой диаметр и тем более для стропы.. а из альп приспособ конг делает вроде гриллон зовется... но не в курсе как он будет себя вести на 3мм

12 мар 2013, 15:21
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Простите, всё-таки стропа

Изображение

или шнур

Изображение

12 мар 2013, 16:50
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Сергей Оттович писал:
Простите, всё-таки стропа

............

или шнур

..................

Так как когда то занимался продажей и монтажом жалюзи, то предполагаю все таки шнур или проще говоря :хихи: "верёвочка"

12 мар 2013, 17:54
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
А какой тип воздушного змея? Какая расстроповка там применяется?
Может, проще перебрать стропы таким образом, что бы при натяжении "задних" тушился купол)

12 мар 2013, 19:49
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Что-то мне альпинистского снаряжения для работы с 3 мм шнуром на ум не приходит. Оно как-то всё больше для основной верёвки предназначено. А она от 9 мм идёт.

12 мар 2013, 19:49
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Берете СУ 'решетку' заправляете через две бобышки, как десантер. Вот вам и зажим для хоть милметровой веревки. У кого есть возможность нарисуйте для нанаглядности:).

12 мар 2013, 20:29
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
С стропой тоже работает. Только что пробовал:)

12 мар 2013, 20:35
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
msaygak писал:
один человек одевает некое устройство на стропу (диаметр 3мм -- это шнур от жалюзи) и подтягивает её на себя. Другой в это время скручивает стропу на катушку без натяжения.
Я в этом качестве решётку не очень себе представляю. Тут зажим нужен, желательно с ручкой. Ну, или просто зажим типа "кулачок", а вместо ручки большой карабин. Только надо в магазине попробовать, будет ли держать 3-х мм шнур.

12 мар 2013, 22:48
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
B0rn писал:
Берете СУ 'решетку' заправляете через две бобышки, как десантер. Вот вам и зажим для хоть милметровой веревки. У кого есть возможность нарисуйте для нанаглядности:).

а как предоставляется протравливание к подтяжке?! уж лучше просто на катушку мотать... чем решетку пользовать.. в идеале парусный-шкотовый зажим...

12 мар 2013, 22:58
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
А как насчет TIBLOCа, у меня его нет. По описанию для веревок 8-10, но по фото возможно и меньше. (от этого не зависит жизнь) У кого есть попробуйте.

12 мар 2013, 23:07
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Через закрепленную решетку можно просто выбирать веревку без всяких прехватов. Или вышеуказаный способ принципиален?
Так же можно в любой зажим(лучше не зубастый) вставить подкладку, чтоб закрыла ложбинку в ответной части зажима.

12 мар 2013, 23:10
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Цитата:
а как предоставляется протравливание к подтяжке?!

Точно так же как в десантере. В одну стророну пускает, обратно - нет. Автоматически

12 мар 2013, 23:15
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
alexei-nau писал:
А как насчет TIBLOCа, у меня его нет. По описанию для веревок 8-10, но по фото возможно и меньше. (от этого не зависит жизнь) У кого есть попробуйте.


Нет, не сработает. Там большой просвет остается.

12 мар 2013, 23:32
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
тиблок будет драть шнур даже если сделать проволоку с специальным изгибом..( чтоб зажало вместо карабина...
2 борн попробуй подниматься на решетке ;-) удобно? вот и тут... нужно удобство жумара но для шнура 3мм...

12 мар 2013, 23:52
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Гиббс соответствующего размера.

12 мар 2013, 23:53
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Microcender Petzl 3-х мм реп держит и начинает травить примерно про 20 кг нагрузки. (Сейчас провел испытание)

13 мар 2013, 00:01
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Zluka писал:
тиблок будет драть шнур даже если сделать проволоку с специальным изгибом..( чтоб зажало вместо карабина...
2 борн попробуй подниматься на решетке ;-) удобно? вот и тут... нужно удобство жумара но для шнура 3мм...

Нормально подниматься, только на спуск придется перестегиваться. Я так полиспаст натягивал, а змея тем более . . .

13 мар 2013, 00:17
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Можно схватываящиий узел. Блека например. Для удобства карабин встегнуть.

13 мар 2013, 00:22
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
B0rn писал:
Можно схватываящиий узел. Блека например. Для удобства карабин встегнуть.

:смех:
msaygak писал:
Я не занимаюсь альпинизмом ни в каком из его видов

13 мар 2013, 00:26
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07
Сообщения: 221
Откуда: Харьков
Репутация: 22
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Да лааадно :) глядя на картинку, любой узел можно научиться повторять минут за 15 :)

13 мар 2013, 00:28
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
ЛЮДИ!!!!! У Вас совет про зажим спросили!!!! а вы тут уже узлы и решетки.....
Согласен с: alexei-nau что Microcender Petzl может подойти... но тоже не факт!!! нет нормальных устройств у нас в альпинизме для веревок 3мм
вот то что нужно!!! : Изображение

13 мар 2013, 09:18
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Можно обойтись без зажимов и глубоких познаний в альпинизме. Нужен блочёк и карабин. Блочёк закрепить за рельеф(пень, камень достаточного размера. . .)или держать руками . Пропустить веревку через блок. Второй человек взяв конец веревки отходит в любую свободную сторону подтягивая тем самым змей к земле. На обратном пути можно сматывать веревку любым удобным способом. Думаю это удобне чем дергать 200м шнура зажимом, которого ещё и нет.

13 мар 2013, 09:23
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
B0rn писал:
Можно обойтись без зажимов и глубоких познаний в альпинизме. Нужен блочОк и карабин. БлочОк закрепить за рельеф(пень, камень достаточного размера. . .)или держать руками . Пропустить веревку через блок. Второй человек взяв конец веревки отходит в любую свободную сторону подтягивая тем самым змей к земле. На обратном пути можно сматывать веревку любым удобным способом. Думаю это удобнеЙ чем дергать 200м шнура зажимом, которого ещё и нет.

как же нет?! вон и фото прикрепил... а Вы , мне насколько помнится, решеткой предлагали ;-) а тут зажимом дергать не подходит вам... ну и кстати в поле может и не быть пеньков :-)

13 мар 2013, 09:28
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Если нет пеньков, то привязать к тушке товарища:)(изначально предпологалось два человека)
Решетку также предпологалось на рельефе крепить, а не как жумар дергать.

13 мар 2013, 10:47
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Выбирать натянутую веревку со змеем через решетку, которая и так трение увеличивает... Это больше похоже на извращение.
В блочке тоже смысла не вижу : все равно руками тянуть, усилие от этого не меняется

13 мар 2013, 11:01
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 12 мар 2013, 14:16
Сообщения: 4
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Всем добрый день!
Спасибо за советы. Выскажу несколько своих комментариев.
1) Терминология. Для меня, как человека связанного с воздушными видами спорта, стропа -- это любые сопли, висящие вниз с купола. Т.е. пока субстанция свернута в бухту и лежит на складе -- это может быть веревка, шнур, "сопля" и как угодно еще. Но как только эта вещь пришита к крылу, она становится стропой.
2) Я не занимаюсь альпинизмом, но за плечами есть кое-какой туристический опыт и практика работы с веревками. Но там специфика другая -- маятники, переправы, спуски. Так что некоторые узлы вязать умею, а что не умею, думаю, будет не проблема повторить.
3) Змей. Змей у меня флоуформ. Вот фотка -- http://goo.gl/zqkTu Стропа у него одна. Управления нет.
4) Десантер. Вот это: "Берете СУ 'решетку' заправляете через две бобышки, как десантер" мне непонятно. Устройство я нашел в гугле, но мне кажется, эта штука будет не очень удобна.
5) TIBLOC. Эта штука, судя по фоткам, рассчитана на толстые веревки и при использовании портит их. Т.е. один раз спасти жизнь, после чего веревка меняется. Не мой вариант.
6) Гиббс -- хорошая штука. То, что нужно, но мне придется его изготавливать самостоятельно под свои конкретные нужды. Может что-то и получится. Запомню на будущее, если других вариантов не найду.
7) Микросендер от пецла. Тоже весьма привлекательный вариант, но опять таки нет его на веревки меньше 9 мм.
8) Узел блэйка. Когда-то в туризме сталкивался, но забыл о нем. Попробовал на более толстой веревке -- это то, что нужно. Единственное, что узелок будет маленький и двигать его рукой проблематично, поэтому планирую к одному концу прицепить карабин, чтоб подтягивать стропу за счет затяжки узла, а к другому коцу прицепить какой-то шарик размером с пин-понговый, чтобы тянуть его вверх по стропе.

Всем огромные благодарности! Если есть еще какие-то идеи -- буду рад почитать.
И на последок немного саморекламы :)
Фотки со змея: http://goo.gl/uYa77 , http://goo.gl/etZgj , http://goo.gl/kuoLN

13 мар 2013, 11:13
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 авг 2011, 17:27
Сообщения: 294
Откуда: Харьков
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
фото со змея прикольны

13 мар 2013, 11:18
Профиль WWW
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
Цитата:
Змей у меня флоуформ. Вот фотка -- http://goo.gl/zqkTu Стропа у него одна. Управления нет.

Я бы в таком случае переделал стропы, одна дополнительная стропочка- и ваш змей уверенно ложится на землю

13 мар 2013, 11:21
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Самоблокирующееся устройство. Помогите советом
msaygak писал:
за плечами есть кое-какой туристический опыт и практика работы с веревками.
Так попробуйте каплю с большим карабином в качестве ручки.

13 мар 2013, 11:33
Профиль ICQ

Ответить на тему   [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Помогите дельным советом!!!!!!

в форуме Виды работ и технологии

Serega_KS

6

3548

07 фев 2019, 19:17

Roman : Помогите дельным советом!Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Помогите советом , Обеспылить потолок павильона

в форуме Виды работ и технологии

MusicBeard

2

1386

22 июн 2013, 13:50

MusicBeard : Помогите советом , ОбеспыПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Помогите советом (Клей-пена для монтажа термопанелей)

в форуме Материалы

Grysha

4

3332

28 дек 2012, 13:27

Дмитрий ALPIN : Помогите советом (Клей-пеПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Помогите распознать спусковое устройство!!!

в форуме Главный форум

sky.serg

0

2220

13 ноя 2017, 14:21

sky.serg Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как это устройство называется?

в форуме Главный форум

Roman

4

1374

25 янв 2019, 15:01

Характрник : Как это устройство называПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн