Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 19 июн 2019, 05:26



Ответить на тему  [ Сообщений: 531 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 18  След.
 "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
:сонце: :пиво:

12 дек 2011, 14:44
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
Да, жаль, что я не сохранил исходник этого первого сообщения…. Наука, впредь буду сохранять, а то про груз то вы пост уже подкорректировали! Не знаю, можно ли посмотреть время коррекции сообщения, ну тут Бог вам судья!
Вам не надоело лгать? Как не стыдно?! Ведь ваша ложь видна всем! Вот прямая ссылка на моё предложение viewtopic.php?p=16442#p16442 Этот форум поддерживает редактирование сообщений и внизу отредактированного сообщения вставляет запись о редактировании и указывает время последнего редактирования и количество редакций. Мой пост НЕ редактировался. А лгать - не хорошо, стыдно вам должно быть.
Спасатель11 писал:
Еще раз повторюсь, мы то уже СДЕЛАЛИ не один показательный групповой спуск, а вы только пыжитесь и языком болтаете, что как будто можете это сделать!
Пари моих 1500 баксов против вашей бутылочки минеральной воды, я так понял вас испугало.
Нет, меня давно ни чего не пугает. Меня не устроили ГАРАНТИИ ЛЖЕЦА и пустозвона по поводу оплаты моей работы.
Спасатель11 писал:
Хорошо, я УПРОЩАЮ вам задачу пари, не надо вам и пробовать спускать 13 человек и рисковать их здоровьем, поскольку вы просто не сможете без нашего аппарата это сделать, поищите в интернете (время не ограничено) и дайте ссылку на спусковой аппарат (свет клином же на одном Petzl не сошелся) , который бы, работая одновременно на ДВУХ веревках, которые он не крутит, не портит из за отсутствия разного рода зубчиков, насечек и пр., выполняя функцию амортизатора при рывках, пропуская через себя веревки, для которого если вы заправите веревки в обратную сторону совсем не критично и из которого на весу можно вытащить часть веревок, для того чтобы разгрузить аппарат, ну и конечно же на котором в критической ситуации ОДИН человек без посторонней помощи мог спустить с собой еще 10 – 12 человек?
В очередной раз повторяю - ни какой аппарат грамотному альпинисту для экстренного спуска людей не нужен. Он может это сделать при помощи подручных средств. Достаточно наличия точек крепления и верёвок. Их наличие предполагается и при вашем аппарате. Для грамотного альпиниста в вашей комплектации "Удача спасателя" - лишний элемент. Не нужна ему ваша железяка. Ни в работе, ни в экстренной ситуации.
По поводу трагедии в Алма-Ате. Грамотный разбор был на закрытом по техническим причинам форуме, ссылку на который я разместил в обсуждении на сумгане, на который ссылаетесь и вы. И там было полностью обосновано и рассказано, как наличие одного грамотного альпиниста внизу могло предотвратить трагические удары, приведшие к смерти, а один грамотный альпинист на крыше мог спустить всех вниз за приемлемое время для спасения. И внизу и на крыше альпинисту не надо было ни чего дополнительного. Вполне хватало имеющихся верёвок.

12 дек 2011, 15:52
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Какой вопрос то?

СергейХ писал:
СергейХ писал:
Спасатель11 писал:
Да нет, все гораздо проще, спасательный комплект на всю семью уже находится в квартирах людей немного думающих о безопасности! Почему то в самолетах под каждым сиденьем есть спасательный жилет. Но ведь большая вероятность, что если самолет грохнется, то он не понадобится! Или например большой корабль, оборудован спассредствами, хотя количество людей в высотных домах не меньше! И если с палубы прыгнуть в воду, то есть шанс не разбиться. а вот из высотки ...

СергейХ писал:
Спасатель11 писал:
И мне тоже не понятно! Это спусковой аппарат!

СергейХ писал:
А как на этой штуке с земли подняться на 3-4 метра ,чёт мне такой сценарий не влазит в мозг.

Значит по логике с ваших слов ,чтоб мне начать работу на этой высоте мне нужно подниматься на крышу дома, чтоб попасть к месту работы.Я вас правильно понял ?

Погодите погодите ,я все это пишу в проэкции промальпа,а вы мне про спас работы.Я спрашивал непосредственно про использование вашего устройства в ПА.Оно годиться для проведения какихто работ в безопорном пространстве с применением техники верёвочного доступа ? ДА или НЕТ? если да то каких именно работ ?

ЁПРСТ вы намеренно игнорируете мой вопрос или как ?

12 дек 2011, 15:52
Профиль

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Я с вами 100% согласен по поводу свободно висящих концов веревок, только при эвакуации из здания они могут не только запутаться и зацепиться при сбросе, а еще и создают дополнительное тормозное усилие на аппарат, и к тому же за них могут начать цепляться люди не оснастившие свои квартиры аварийно-спусковыми комплектами!
Поэтому сумка со специально уложенными веревками (причем каждая находится еще в своей сумке) тоже крепится к аппарату. А как укладывать веревку - это лучше к спелеологам, хотя мы приспособились и сматываем 100-метровую бухту ТИТАНА таким образом, чтобы веревка выходила из центра бухты. Получается компактно.

дваgrigri писал:
Спасатель11 писал:
Аппарату все равно, что на нем будут спускать, живых людей или нет, или груз какой, с динамическим ударом или без, он просто работает надежнее из за двух веревок, работающих одновременно.


Одним из недостатков вашего СУ является то,что нижние концы верёвок не уложены в отдельные сумки,мешки... На больших высотных зданиях они сто-пудово запутаются. И давайте не кривить душой по поводу того, что ваш аппарат ну вообще не крутит верьё. Не верю. Это я к тому, чтобы вы рассказали,как нужно уложить верёвки в мешки,чтобы при спуске они не закручивались в "калабашки"!
Буду вам очень признателен, если вы научите меня это делать!!!...

12 дек 2011, 16:02
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
 "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
Еще раз напомню адрес, если не хватит времени на наш аппарат на семинаре у Калашникова. Улица Корабельная 6.
Это метров 300 от Профилайна, так что жду :)
Я насколько понял вы просто торгуете чужим товаром в чужом магазине?

Рус писал:
ЕГО реплика про причины ЧП в промальпе меня покоробила и задела.
сатисфакция будет при личной встрече. :расстрел: :замочу:

а как же обещанна я демонстрация "удачи на семинаре? :свищу: или повторить свои слова при публике стыдно? или поджилки трясутся? :смех:
да, я торгую снаряжением в магазине.
Я арендую торговую площадь, я ЗАКУПАЮ товар или беру его под реализацию. я плачу налоги.
я несу ответственность за то, что делаю и что говорю.
В этом ОСНОВНОЕ отличие взрослого человека от Михала Фадеева.

12 дек 2011, 16:08
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
СергейХ писал:
Погодите погодите ,я все это пишу в проэкции промальпа,а вы мне про спас работы.Я спрашивал непосредственно про использование вашего устройства в ПА.Оно годиться для проведения какихто работ в безопорном пространстве с применением техники верёвочного доступа ? ДА или НЕТ? если да то каких именно работ ?


Рус писал:
Да только Фадеев глух (или слеп) к аргументации - он же тупо тролит.
Ему говорят - для промальпов она нах не нужна - а он - ну а вы попробуйте спустить 13 человек! - ему - да нам нах не надо - он в ответ - так туда две вервки заправить можно!
ему - да хоть десять - она дорогая и тяжелая!!! - в ответ - а у пецеля ничего подобного нет!

:кофе: помоему все предельно понятно уже всем кроме самого Фадеева.

12 дек 2011, 16:22
Профиль

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Для вас еще раз персонально повторюсь!!! Я ходил к Калашникову (специально для вас расшифровываю - этот человек устраивает тусовку) для того, чтобы узнать, будет ли время на демонстрацию работы нашего аппарата в случае, если кто пожелает попробовать. На что получил вполне логичный ответ, что уже есть программа и ЕСЛИ останется время и будут желающие попробовать, то пожалуйста - без никаких проблем! А поскольку наш завод находится в ТРЕХСТАХ метрах от Профилайна, то есть прийти мне понадобится минуты 3-4, только маякните. А если есть желание то приходите по адресу Корабельная, 6! У нас конечно не такие комфортные условия как на Профилайне площадка на улице, так и промальпы тоже не всегда внутри помещения работают.

Так вы тоже значит не промальп, только я торгую тем, что произвожу сам, а вы чужим.... А налоги то при чем??? Я даже могу назвать сумму налогов, какую вы платите:) 200 гривен в месяц плюс 345 гривен в пенсионный фонд:)

Мальчик, мне уже, увы, 53 годок судьба отсчитывает!:) и я заметьте уже дожил до этого возраста, чего и Вам желаю!

Рус писал:
Спасатель11 писал:
Еще раз напомню адрес, если не хватит времени на наш аппарат на семинаре у Калашникова. Улица Корабельная 6.
Это метров 300 от Профилайна, так что жду :)
Я насколько понял вы просто торгуете чужим товаром в чужом магазине?

Рус писал:
ЕГО реплика про причины ЧП в промальпе меня покоробила и задела.
сатисфакция будет при личной встрече. :расстрел: :замочу:

а как же обещанна я демонстрация "удачи на семинаре? :свищу: или повторить свои слова при публике стыдно? или поджилки трясутся? :смех:
да, я торгую снаряжением в магазине.
Я арендую торговую площадь, я ЗАКУПАЮ товар или беру его под реализацию. я плачу налоги.
я несу ответственность за то, что делаю и что говорю.
В этом ОСНОВНОЕ отличие взрослого человека от Михала Фадеева.

12 дек 2011, 16:32
Профиль

ПромАльп тут с: 10 окт 2011, 23:20
Сообщения: 86
Откуда: Питер
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
Поэтому сумка со специально уложенными веревками (причем каждая находится еще в своей сумке) тоже крепится к аппарату. А как укладывать веревку - это лучше к спелеологам, хотя мы приспособились и сматываем 100-метровую бухту ТИТАНА таким образом, чтобы веревка выходила из центра бухты. Получается компактно.

А можно фото увидеть, как вся эта система выглядит "в сборе", в работе?
К счастью,я не нуждаюсь в консультациях спелеологов по поводу укладывания верёвок в мешок... При вашем способе, который я с полной уверенностью могу назвать упаковочным, верёвку уже из мешка будет крутить... Возможно, я немного не так представляю всю в сборе и в работе систему, поэтому и прошу выложить фото,а лучше видео!

12 дек 2011, 16:37
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
Для вас еще раз персонально повторюсь!!! Я ходил к Калашникову (специально для вас расшифровываю - этот человек устраивает тусовку) для того, чтобы узнать, будет ли время на демонстрацию работы нашего аппарата в случае, если кто пожелает попробовать. На что получил вполне логичный ответ, что уже есть программа и ЕСЛИ останется время и будут желающие попробовать, то пожалуйста - без никаких проблем! А поскольку наш завод находится в ТРЕХСТАХ метрах от Профилайна, то есть прийти мне понадобится минуты 3-4, только маякните. А если есть желание то приходите по адресу Корабельная, 6! У нас конечно не такие комфортные условия как на Профилайне площадка на улице, так и промальпы тоже не всегда внутри помещения работают.

Так вы тоже значит не промальп, только я торгую тем, что произвожу сам, а вы чужим.... А налоги то при чем??? Я даже могу назвать сумму налогов, какую вы платите:) 200 гривен в месяц плюс 345 гривен в пенсионный фонд:)

Мальчик, мне уже, увы, 53 годок судьба отсчитывает!:) и я заметьте уже дожил до этого возраста, чего и Вам желаю!

Рус писал:
Спасатель11 писал:
Еще раз напомню адрес, если не хватит времени на наш аппарат на семинаре у Калашникова. Улица Корабельная 6.
Это метров 300 от Профилайна, так что жду :)
Я насколько понял вы просто торгуете чужим товаром в чужом магазине?

Рус писал:
ЕГО реплика про причины ЧП в промальпе меня покоробила и задела.
сатисфакция будет при личной встрече. :расстрел: :замочу:

а как же обещанна я демонстрация "удачи на семинаре? :свищу: или повторить свои слова при публике стыдно? или поджилки трясутся? :смех:
да, я торгую снаряжением в магазине.
Я арендую торговую площадь, я ЗАКУПАЮ товар или беру его под реализацию. я плачу налоги.
я несу ответственность за то, что делаю и что говорю.
В этом ОСНОВНОЕ отличие взрослого человека от Михала Фадеева.

Я промальпом с 2001 года занимаюсь, и об этом писал не только в этом форуме.
Именно поэтому я знаю чем торгую.
Именнопоэтому я и стараюсь помочь КРОКу улучшать свою продукцию и горжусь тем, что могу быть полезен производителю
наверное кроме своей ветки, стоило бы с другими темами ознакомиться, если уж тут такой шум своим девайсом подняли.
Ах, если бы возраст гарантировал разумность. :думаю:
"Старый" - на значит "взрослый". Впрочем, это и не значит "умный, культурный, честный". К сожалению.

12 дек 2011, 16:53
Профиль

ПромАльп тут с: 10 окт 2011, 23:20
Сообщения: 86
Откуда: Питер
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
У у уе
Я скучаю по тебе.
Ла ла ла ла ла ла ла ла
Танцуют звёзды и луна,
А ты опять сидишь один,
А ты всё смотришь из окна.
Давай пойдём с тобой туда,
Где нет ни снега, ни дождя,
Где мы останемся вдвоём,
Где будем только ты и я.

Давай пойдём туда,
Давай пойдём сюда,
Давай пойдём вдвоём.
Давай пойдём сюда,
Давай пойдём туда,
Пойдём со мной come on

12 дек 2011, 17:20
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
дваgrigri писал:
У у уе
Я скучаю по тебе.
Ла ла ла ла ла ла ла ла
Танцуют звёзды и луна,
А ты опять сидишь один,
А ты всё смотришь из окна.
Давай пойдём с тобой туда,
Где нет ни снега, ни дождя,
Где мы останемся вдвоём,
Где будем только ты и я.

Давай пойдём туда,
Давай пойдём сюда,
Давай пойдём вдвоём.
Давай пойдём сюда,
Давай пойдём туда,
Пойдём со мной come on

:смех: :смех: :смех:

12 дек 2011, 17:34
Профиль

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Давайте мыло, куда выслать фото, а то здесь чего то не получается.

дваgrigri писал:
Спасатель11 писал:
Поэтому сумка со специально уложенными веревками (причем каждая находится еще в своей сумке) тоже крепится к аппарату. А как укладывать веревку - это лучше к спелеологам, хотя мы приспособились и сматываем 100-метровую бухту ТИТАНА таким образом, чтобы веревка выходила из центра бухты. Получается компактно.

А можно фото увидеть, как вся эта система выглядит "в сборе", в работе?
К счастью,я не нуждаюсь в консультациях спелеологов по поводу укладывания верёвок в мешок... При вашем способе, который я с полной уверенностью могу назвать упаковочным, верёвку уже из мешка будет крутить... Возможно, я немного не так представляю всю в сборе и в работе систему, поэтому и прошу выложить фото,а лучше видео!

12 дек 2011, 18:38
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
viewtopic.php?f=29&t=376

12 дек 2011, 18:41
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 06 мар 2011, 12:53
Сообщения: 397
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
Какой вопрос то?

СергейХ писал:
СергейХ писал:
Спасатель11 писал:
Да нет, все гораздо проще, спасательный комплект на всю семью уже находится в квартирах людей немного думающих о безопасности! Почему то в самолетах под каждым сиденьем есть спасательный жилет. Но ведь большая вероятность, что если самолет грохнется, то он не понадобится! Или например большой корабль, оборудован спассредствами, хотя количество людей в высотных домах не меньше! И если с палубы прыгнуть в воду, то есть шанс не разбиться. а вот из высотки ...

СергейХ писал:
Спасатель11 писал:
И мне тоже не понятно! Это спусковой аппарат!

СергейХ писал:
А как на этой штуке с земли подняться на 3-4 метра ,чёт мне такой сценарий не влазит в мозг.

Значит по логике с ваших слов ,чтоб мне начать работу на этой высоте мне нужно подниматься на крышу дома, чтоб попасть к месту работы.Я вас правильно понял ?

Погодите погодите ,я все это пишу в проэкции промальпа,а вы мне про спас работы.Я спрашивал непосредственно про использование вашего устройства в ПА.Оно годиться для проведения какихто работ в безопорном пространстве с применением техники верёвочного доступа ? ДА или НЕТ? если да то каких именно работ ?

ЁПРСТ вы намеренно игнорируете мой вопрос или как ?

Я извеняюсь ,вы что под дурачка решили закосить ,вы перед тем как описываетесь,хоть читаете те цытаты которые постите.Или у вас уже от всех отписок на этом форуме (и нетолько этом) чуть со здоровьем ухудшилось?
ВОПРОС.Оно годиться для проведения каких то работ в безопорном пространстве с применением техники верёвочного доступа ? ДА или НЕТ? если да то каких именно работ ?

12 дек 2011, 18:45
Профиль

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Насчет встречи я понятно объяснил?
Ну и насчет разумности!!! :) Дай вам Бог ЗАРАБОТАТЬ. все что я уже ЗАРАБОТАЛ, естественно с вашей разумностью:) И насчет культуры ... почитайте свои посты в мой адрес:) Я без ответа хамство не оставляю!
А Кроку мы тоже помогаем, во всяком случае МЧС у него уже отоваривается с нашей подачи, поскольку после поездки в Симферополь к Владимиру Семеновичу, мы учли его замечания, что карабин должен работать немного по другому в аппарате, и именно поэтому сумели уговорить Алексея начать делать именно такие карабины. очень хорошие получились между прочим!

Рус писал:
Спасатель11 писал:
Для вас еще раз персонально повторюсь!!! Я ходил к Калашникову (специально для вас расшифровываю - этот человек устраивает тусовку) для того, чтобы узнать, будет ли время на демонстрацию работы нашего аппарата в случае, если кто пожелает попробовать. На что получил вполне логичный ответ, что уже есть программа и ЕСЛИ останется время и будут желающие попробовать, то пожалуйста - без никаких проблем! А поскольку наш завод находится в ТРЕХСТАХ метрах от Профилайна, то есть прийти мне понадобится минуты 3-4, только маякните. А если есть желание то приходите по адресу Корабельная, 6! У нас конечно не такие комфортные условия как на Профилайне площадка на улице, так и промальпы тоже не всегда внутри помещения работают.

Так вы тоже значит не промальп, только я торгую тем, что произвожу сам, а вы чужим.... А налоги то при чем??? Я даже могу назвать сумму налогов, какую вы платите:) 200 гривен в месяц плюс 345 гривен в пенсионный фонд:)

Мальчик, мне уже, увы, 53 годок судьба отсчитывает!:) и я заметьте уже дожил до этого возраста, чего и Вам желаю!

Рус писал:
Спасатель11 писал:
Еще раз напомню адрес, если не хватит времени на наш аппарат на семинаре у Калашникова. Улица Корабельная 6.
Это метров 300 от Профилайна, так что жду :)
Я насколько понял вы просто торгуете чужим товаром в чужом магазине?

Рус писал:
ЕГО реплика про причины ЧП в промальпе меня покоробила и задела.
сатисфакция будет при личной встрече. :расстрел: :замочу:

а как же обещанна я демонстрация "удачи на семинаре? :свищу: или повторить свои слова при публике стыдно? или поджилки трясутся? :смех:
да, я торгую снаряжением в магазине.
Я арендую торговую площадь, я ЗАКУПАЮ товар или беру его под реализацию. я плачу налоги.
я несу ответственность за то, что делаю и что говорю.
В этом ОСНОВНОЕ отличие взрослого человека от Михала Фадеева.

Я промальпом с 2001 года занимаюсь, и об этом писал не только в этом форуме.
Именно поэтому я знаю чем торгую.
Именнопоэтому я и стараюсь помочь КРОКу улучшать свою продукцию и горжусь тем, что могу быть полезен производителю
наверное кроме своей ветки, стоило бы с другими темами ознакомиться, если уж тут такой шум своим девайсом подняли.
Ах, если бы возраст гарантировал разумность. :думаю:
"Старый" - на значит "взрослый". Впрочем, это и не значит "умный, культурный, честный". К сожалению.

12 дек 2011, 18:47
Профиль

ПромАльп тут с: 10 окт 2011, 23:20
Сообщения: 86
Откуда: Питер
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
Давайте мыло, куда выслать фото, а то здесь чего то не получается.

дваgrigri писал:
Спасатель11 писал:
Поэтому сумка со специально уложенными веревками (причем каждая находится еще в своей сумке) тоже крепится к аппарату. А как укладывать веревку - это лучше к спелеологам, хотя мы приспособились и сматываем 100-метровую бухту ТИТАНА таким образом, чтобы веревка выходила из центра бухты. Получается компактно.

А можно фото увидеть, как вся эта система выглядит "в сборе", в работе?
К счастью,я не нуждаюсь в консультациях спелеологов по поводу укладывания верёвок в мешок... При вашем способе, который я с полной уверенностью могу назвать упаковочным, верёвку уже из мешка будет крутить... Возможно, я немного не так представляю всю в сборе и в работе систему, поэтому и прошу выложить фото,а лучше видео!

anton-zab@yandex.ru

Мне и вправду это интересно,потому как на разных форумах этот вопрос по поводу того,каким способом уложить верьё,а также закрепить мешок или барабан, обсуждалось.
Однако, оптимальный вариант я лично пока не вижу...

12 дек 2011, 18:50
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3167
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
:пишу: :комп: :восторг: Еще катаем! :ах:

:кофе: :сонце: :сплю:

12 дек 2011, 19:01
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Ндаа... По по моему я упростил вам задачу по зарабатыванию полутора тысяч баксов до минимума!!!
Вообще вам никуда не надо ехать!!
Вообще вам никого не надо спускать!
Надо только предоставить ссылку на спусковой аппарат (свет клином же на одном Petzl не сошелся) , который бы, работая одновременно на ДВУХ веревках, которые он не крутит, не портит из за отсутствия разного рода зубчиков, насечек и пр., выполняя функцию амортизатора при рывках, пропуская через себя веревки, для которого если вы заправите веревки в обратную сторону совсем не критично и из которого на весу можно вытащить часть веревок, для того чтобы разгрузить аппарат, ну и конечно же на котором в критической ситуации ОДИН человек без посторонней помощи мог спустить с собой еще 10 – 12 человек!!!
ЗАРАБОТАЙТЕ 1500 баксов, НЕ СХОДЯ СО СТУЛА!!!
Слабо??? О то ж .... Я бы прислал, но поскольку кроме нашего аппарата вы ничего не найдете, опять начнете тень на плетень наводить!

Сергей Оттович писал:
Спасатель11 писал:
Да, жаль, что я не сохранил исходник этого первого сообщения…. Наука, впредь буду сохранять, а то про груз то вы пост уже подкорректировали! Не знаю, можно ли посмотреть время коррекции сообщения, ну тут Бог вам судья!
Вам не надоело лгать? Как не стыдно?! Ведь ваша ложь видна всем! Вот прямая ссылка на моё предложение viewtopic.php?p=16442#p16442 Этот форум поддерживает редактирование сообщений и внизу отредактированного сообщения вставляет запись о редактировании и указывает время последнего редактирования и количество редакций. Мой пост НЕ редактировался. А лгать - не хорошо, стыдно вам должно быть.
Спасатель11 писал:
Еще раз повторюсь, мы то уже СДЕЛАЛИ не один показательный групповой спуск, а вы только пыжитесь и языком болтаете, что как будто можете это сделать!
Пари моих 1500 баксов против вашей бутылочки минеральной воды, я так понял вас испугало.
Нет, меня давно ни чего не пугает. Меня не устроили ГАРАНТИИ ЛЖЕЦА и пустозвона по поводу оплаты моей работы.
Спасатель11 писал:
Хорошо, я УПРОЩАЮ вам задачу пари, не надо вам и пробовать спускать 13 человек и рисковать их здоровьем, поскольку вы просто не сможете без нашего аппарата это сделать, поищите в интернете (время не ограничено) и дайте ссылку на спусковой аппарат (свет клином же на одном Petzl не сошелся) , который бы, работая одновременно на ДВУХ веревках, которые он не крутит, не портит из за отсутствия разного рода зубчиков, насечек и пр., выполняя функцию амортизатора при рывках, пропуская через себя веревки, для которого если вы заправите веревки в обратную сторону совсем не критично и из которого на весу можно вытащить часть веревок, для того чтобы разгрузить аппарат, ну и конечно же на котором в критической ситуации ОДИН человек без посторонней помощи мог спустить с собой еще 10 – 12 человек?
В очередной раз повторяю - ни какой аппарат грамотному альпинисту для экстренного спуска людей не нужен. Он может это сделать при помощи подручных средств. Достаточно наличия точек крепления и верёвок. Их наличие предполагается и при вашем аппарате. Для грамотного альпиниста в вашей комплектации "Удача спасателя" - лишний элемент. Не нужна ему ваша железяка. Ни в работе, ни в экстренной ситуации.
По поводу трагедии в Алма-Ате. Грамотный разбор был на закрытом по техническим причинам форуме, ссылку на который я разместил в обсуждении на сумгане, на который ссылаетесь и вы. И там было полностью обосновано и рассказано, как наличие одного грамотного альпиниста внизу могло предотвратить трагические удары, приведшие к смерти, а один грамотный альпинист на крыше мог спустить всех вниз за приемлемое время для спасения. И внизу и на крыше альпинисту не надо было ни чего дополнительного. Вполне хватало имеющихся верёвок.

12 дек 2011, 19:31
Профиль

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Я уже отвечал на этот вопрос, только может не на этом форуме. Это просто мои мысли и я не претендую на первенство
1. Работа на ДВУХ веревках - это безопасность
2. Для спуска большого груза с минимальным количеством людей
3. Обрезка высоких деревьев, очень аккуратная обрезка, когда под дерево расстилают пленку, чтобы травку не попортить, есть такие "бедняки"
4. Поскольку если разнести веревки, то можно спускаться зигзагом
5. Работа на легкой, переносной, подвесной платформе, которая висит на 4-х веревках одновременно все равно будет безопасней, удобней и более производительной.
6. Для быстрой эвакуации в случае ЧП зависшего оборудования, оснастки или еще чего.
Может со временем еще что то добавят!

СергейХ писал:
Спасатель11 писал:
Какой вопрос то?
Я извеняюсь ,вы что под дурачка решили закосить ,вы перед тем как описываетесь,хоть читаете те цытаты которые постите.Или у вас уже от всех отписок на этом форуме (и нетолько этом) чуть со здоровьем ухудшилось?
ВОПРОС.Оно годиться для проведения каких то работ в безопорном пространстве с применением техники верёвочного доступа ? ДА или НЕТ? если да то каких именно работ ?

12 дек 2011, 20:08
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 06 мар 2011, 12:53
Сообщения: 397
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
ААААУУУУУУУУУУУ ! вы на мой вопрос ответите когда нибуть или дальше будете тут "воду лить" в уши !!!!!

12 дек 2011, 20:10
Профиль

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Ну не у всех же такое мнение!
Например : Михаил привет
прочитал все и посмотрел понимаю почему многие высотники принимают ваше творение скептически, но не думаю что это повод не двигаться вперед
давайте сделаем так - войдите в форум IQSA - http://www.iqsa.org/forum/index.php
раздел - ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ВОПРОСЫ -
подраздел - Технологии работ
заведите новую тему - допустим : Альтернативные подъемные устройства
и презентуйте смело, ничего и никого не стесняясь
в строгих стандартах сегодня это однозначно не пройдет без дополнительной обработки, но когда то надо начинать ...
у меня есть кой какие мысли по развитию, но для начала - попробуйте презентовать
А.Г.

Или еще : Здравствуйте, Миша!

С удовольствием сделал все, как вы хотели.
Даже открыл отдельный раздел "Специальное спасательное снаряжение".
Надеюсь, что вы поделитесь информацией о том спусковом устройстве, которое я мог наблюдать на вашем ролике и фотографиях.
Симпатичная "железка" - интересуют детали.
Готовьтесь отвечать на вопросы ))))
В общем, располагайтесь, коллега.
Удачи!
Konstantin Serafimov
http://www.soumgan.com

Рус писал:
СергейХ писал:
Погодите погодите ,я все это пишу в проэкции промальпа,а вы мне про спас работы.Я спрашивал непосредственно про использование вашего устройства в ПА.Оно годиться для проведения какихто работ в безопорном пространстве с применением техники верёвочного доступа ? ДА или НЕТ? если да то каких именно работ ?


Рус писал:
Да только Фадеев глух (или слеп) к аргументации - он же тупо тролит.
Ему говорят - для промальпов она нах не нужна - а он - ну а вы попробуйте спустить 13 человек! - ему - да нам нах не надо - он в ответ - так туда две вервки заправить можно!
ему - да хоть десять - она дорогая и тяжелая!!! - в ответ - а у пецеля ничего подобного нет!

:кофе: помоему все предельно понятно уже всем кроме самого Фадеева.

12 дек 2011, 20:14
Профиль

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Больше ничего не могу добавить....

СергейХ писал:
ААААУУУУУУУУУУУ ! вы на мой вопрос ответите когда нибуть или дальше будете тут "воду лить" в уши !!!!!

12 дек 2011, 20:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 06 мар 2011, 12:53
Сообщения: 397
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
Я уже отвечал на этот вопрос, только может не на этом форуме. Это просто мои мысли и я не претендую на первенство
1. Работа на ДВУХ веревках - это безопасность
2. Для спуска большого груза с минимальным количеством людей
3. Обрезка высоких деревьев, очень аккуратная обрезка, когда под дерево расстилают пленку, чтобы травку не попортить, есть такие "бедняки"
4. Поскольку если разнести веревки, то можно спускаться зигзагом
5. Работа на легкой, переносной, подвесной платформе, которая висит на 4-х веревках одновременно все равно будет безопасней, удобней и более производительной.
6. Для быстрой эвакуации в случае ЧП зависшего оборудования, оснастки или еще чего.
Может со временем еще что то добавят!

СергейХ писал:
Спасатель11 писал:
Какой вопрос то?
Я извеняюсь ,вы что под дурачка решили закосить ,вы перед тем как описываетесь,хоть читаете те цытаты которые постите.Или у вас уже от всех отписок на этом форуме (и нетолько этом) чуть со здоровьем ухудшилось?
ВОПРОС.Оно годиться для проведения каких то работ в безопорном пространстве с применением техники верёвочного доступа ? ДА или НЕТ? если да то каких именно работ ?

Меня другие форумы не интересуют.
1.Ух ты спасибо,не знал.
2."Большого" это ПОНЯТИЕ ОТНОСИТЕЛЬНОЕ ,я могу СПУСКАТЬ "большой" груз и на 8 (восьмёрка) есть такая приспособа,на 8 похожа,знакома вам ?
3.А ТУТ ПОПОДРОБНЕЕ,опыт уже есть такой ,и кто на вашем устройстве делал такую работу ? раз вы об этом упомянули ? где что делали?
4.ЧТО ЧТО,2 верёвки в 1 спусковое устройство в ПА (имхо бред и абсурд),вы хоть мало-мало знакомы с техникой ПА?
5..Хватит это впихивать при любом удачном и НЕУДАЧНОМ случае.
6.Мы разговарием о ПА (Промышленный Альпинизм) хватит сюда вечно вплетать свои спас работы !
Кто добавит,вас там что таких много в одной голове ?
Толком на мой вопрос вы не ответили ,а только отписались бредоносной инфой!!!

12 дек 2011, 20:26
Профиль

ПромАльп тут с: 10 окт 2011, 23:20
Сообщения: 86
Откуда: Питер
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
...

Спасибо за ответ в "мыле"! )
Про укладку верёвок в мешках вопрос всё-таки пока остаётся открытым (лично для меня до конца не всё ясно) Не, ну суть и принцип ваш мне полностью абсолютно понятен!...
Всё дело в том, что укладывать верёвку нужно вручную,причём заранее распрямлённую под нагрузкой... У вас это так происходит? Особой срочности в дополнительных фотографиях нет. Лучше попробуйте этот момент протестировать,а заодно и на видео зафиксировать. Заодно и сами убедитесь в том, что верёвку будет крутить... Причём нужно сделать несколько тестов с различными скоростями спуска... )

зы: считаю, что в пром. альпинизме вашему девайсу всё таки места не найдётся, потому как для нас эта железяка и вправду громоздка и очень дорогая, к сожалению... Конечно,запасы прочности впечатляют,но увы... Мне приходилось обрушать вспученный ЦСП (цементно-стружечная плита) на 18-ти этажном здании.Райончик в Питере элитный попался,подо мной рядами ландкрузеры и инфинити... Пришлось ящик специально для этого сколотить, чтобы туда складывать куски плит. Сотня с небольшим кг с фасада нагружалась моментально. С вашей СУ наверняка я чувствовал бы себя более конфортно, спуская этот ящик... Но и тут сразу может возникнуть много споров с точки зрения ТБ... Груз транспортируется отдельно, в систему его нельзя включать... Так что и здесь не судьба, и никакие запасы прочности не прокатят...

12 дек 2011, 21:06
Профиль

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Я могу вам дать адрес сайта где собраны, если не все то многие спусковые аппараты, которые вы никогда не только бы не увидели. но и не услышали Посмотрите http://storrick.cnc.net/VerticalDevices ... Home.shtml
Что такое большой груз? Давайте исходить из следующего. Аппарат работает на 2-х веревках ТИТАН 10,8 мм одновременно, каждая на разрыв 2650 кг. Соответственно при теоретической потери прочности веревок на 80% у вас в запасе останется (2650 кг х 2) - 80% = 1060 кг. При теоретической потери прочности веревок на 50% (стандартная ситуация) останется 2650 кг.
Посмотрите видео где спускаются одновременно 13 человек, это примерно 900-1000 кг.
Насчет того что 2 веревки в одном спусковом аппарате плохо, даже не хочу обсуждать!
А что спасработы в промальпе никогда не нужны?:)

[/quote][/quote][/quote]
Меня другие форумы не интересуют.
1.Ух ты спасибо,не знал.
2."Большого" это ПОНЯТИЕ ОТНОСИТЕЛЬНОЕ ,я могу СПУСКАТЬ "большой" груз и на 8 (восьмёрка) есть такая приспособа,на 8 похожа,знакома вам ?
3.А ТУТ ПОПОДРОБНЕЕ,опыт уже есть такой ,и кто на вашем устройстве делал такую работу ? раз вы об этом упомянули ? где что делали?
4.ЧТО ЧТО,2 верёвки в 1 спусковое устройство в ПА (имхо бред и абсурд),вы хоть мало-мало знакомы с техникой ПА?
5..Хватит это впихивать при любом удачном и НЕУДАЧНОМ случае.
6.Мы разговарием о ПА (Промышленный Альпинизм) хватит сюда вечно вплетать свои спас работы !
Кто добавит,вас там что таких много в одной голове ?
Толком на мой вопрос вы не ответили ,а только отписались бредоносной инфой!!![/quote]

13 дек 2011, 12:56
Профиль

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Проблема укладки веревки присутствует! Просто мы ее пока решили так, поскольку для нашего аппарата это не совсем критично. Так что если будет какая информация по укладкам, сбросьте на мыло и я в свою очередь проинформирую вас.
Стоимость розничная прайсовая и стоимость ПРОДАЖНАЯ часто вещи не постоянные:) Так что еще не вечер.
Только время покажет, найдем применение в промальпе или нет.
Подождем:) Все таки 14 лет решали проблему группового спасения всей семьи за 1 раз!!

дваgrigri писал:
Спасатель11 писал:
...

Спасибо за ответ в "мыле"! )
Про укладку верёвок в мешках вопрос всё-таки пока остаётся открытым (лично для меня до конца не всё ясно) Не, ну суть и принцип ваш мне полностью абсолютно понятен!...
Всё дело в том, что укладывать верёвку нужно вручную,причём заранее распрямлённую под нагрузкой... У вас это так происходит? Особой срочности в дополнительных фотографиях нет. Лучше попробуйте этот момент протестировать,а заодно и на видео зафиксировать. Заодно и сами убедитесь в том, что верёвку будет крутить... Причём нужно сделать несколько тестов с различными скоростями спуска... )

зы: считаю, что в пром. альпинизме вашему девайсу всё таки места не найдётся, потому как для нас эта железяка и вправду громоздка и очень дорогая, к сожалению... Конечно,запасы прочности впечатляют,но увы... Мне приходилось обрушать вспученный ЦСП (цементно-стружечная плита) на 18-ти этажном здании.Райончик в Питере элитный попался,подо мной рядами ландкрузеры и инфинити... Пришлось ящик специально для этого сколотить, чтобы туда складывать куски плит. Сотня с небольшим кг с фасада нагружалась моментально. С вашей СУ наверняка я чувствовал бы себя более конфортно, спуская этот ящик... Но и тут сразу может возникнуть много споров с точки зрения ТБ... Груз транспортируется отдельно, в систему его нельзя включать... Так что и здесь не судьба, и никакие запасы прочности не прокатят...

13 дек 2011, 13:02
Профиль

ПромАльп тут с: 10 окт 2011, 23:20
Сообщения: 86
Откуда: Питер
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
Проблема укладки веревки присутствует! Просто мы ее пока решили так, поскольку для нашего аппарата это не совсем критично. Так что если будет какая информация по укладкам, сбросьте на мыло и я в свою очередь проинформирую вас.


С этим вопросом по поводу укладки вам как раз таки сюда )
http://www.soumgan.com/phpBB2/viewforum.php?f=31 :-)

13 дек 2011, 14:28
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
Ндаа... По по моему я упростил вам задачу по зарабатыванию полутора тысяч баксов до минимума!!!
В очередной раз повторяю - вы ЛЖЕЦ! Вы солгали по поводу груза, вы солгали по поводу Tuba, вы солгали по поводу редактирования мною моего сообщения с коммерческим предложением. Поэтому любая работа мною будет выполнена для вас только по предоплате. Какие-либо, так называемые, гарантии оплаты от лжеца - полный абсурд.
Спасатель11 писал:
Надо только предоставить ссылку на спусковой аппарат... на котором в критической ситуации ОДИН человек без посторонней помощи мог спустить с собой еще 10 – 12 человек!!!
В очередной раз повторяю - для этого ни какой аппарат грамотному альпинисту НЕ НУЖЕН! Вообще, совсем не нужен.
Спасатель11 писал:
Слабо??? О то ж .... Я бы прислал, но поскольку кроме нашего аппарата вы ничего не найдете, опять начнете тень на плетень наводить!
В очередной раз повторяю, я не собираюсь искать ни каких аппаратов, поскольку для поставленной задачи по спуску мною (как и любым грамотным альпинистом) людей ни какие аппараты не нужны. Вы выразили желание увидеть это собственными глазами. И даже предложили некоторое вознаграждение за демонстрацию в виде смехотворного ящика шампанского. Я вам объяснил, сколько на самом деле стоит подобная работа. И предложил оплатить, чтобы доказать, что вы не пустозвон и реально хотите на это посмотреть. В ответ - ложь, увёртки и предложения показать другой аппарат.
Извинитесь за свою ложь.
Признайте, что вам не хочется посмотреть, как можно осуществить спуск без вашего аппарата и вы простой пустозвон.
Слабо??? О то ж ....

13 дек 2011, 15:44
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 28 ноя 2011, 11:24
Сообщения: 202
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Ну не хотите денег заработать, тогда пишите письма:)
Я же предложил упрощенный вариант!
Никуда не ехать и никого не снимать!

Сергей Оттович писал:
Спасатель11 писал:
Ндаа... По по моему я упростил вам задачу по зарабатыванию полутора тысяч баксов до минимума!!!
В очередной раз повторяю - вы ЛЖЕЦ! Вы солгали по поводу груза, вы солгали по поводу Tuba, вы солгали по поводу редактирования мною моего сообщения с коммерческим предложением. Поэтому любая работа мною будет выполнена для вас только по предоплате. Какие-либо, так называемые, гарантии оплаты от лжеца - полный абсурд.
Спасатель11 писал:
Надо только предоставить ссылку на спусковой аппарат... на котором в критической ситуации ОДИН человек без посторонней помощи мог спустить с собой еще 10 – 12 человек!!!
В очередной раз повторяю - для этого ни какой аппарат грамотному альпинисту НЕ НУЖЕН! Вообще, совсем не нужен.
Спасатель11 писал:
Слабо??? О то ж .... Я бы прислал, но поскольку кроме нашего аппарата вы ничего не найдете, опять начнете тень на плетень наводить!
В очередной раз повторяю, я не собираюсь искать ни каких аппаратов, поскольку для поставленной задачи по спуску мною (как и любым грамотным альпинистом) людей ни какие аппараты не нужны. Вы выразили желание увидеть это собственными глазами. И даже предложили некоторое вознаграждение за демонстрацию в виде смехотворного ящика шампанского. Я вам объяснил, сколько на самом деле стоит подобная работа. И предложил оплатить, чтобы доказать, что вы не пустозвон и реально хотите на это посмотреть. В ответ - ложь, увёртки и предложения показать другой аппарат.
Извинитесь за свою ложь.
Признайте, что вам не хочется посмотреть, как можно осуществить спуск без вашего аппарата и вы простой пустозвон.
Слабо??? О то ж ....


Последний раз редактировалось Спасатель11 13 дек 2011, 18:40, всего редактировалось 1 раз.


13 дек 2011, 15:51
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение "Удача спасателя" - спусковое устройство при пожаре
Спасатель11 писал:
Ну не хотите денег заработать, тогда пишите письма:)
Что и требовалось доказать - вы лжец и пустозвон.
И вообще, вы такой смешной, открываете для себя прописные истины, давно известные остальным пользователям и преподносите их как последнее откровение!
Спасатель11 писал:
Я могу вам дать адрес сайта где собраны, если не все то многие спусковые аппараты, которые вы никогда не только бы не увидели. но и не услышали Посмотрите http://storrick.cnc.net/VerticalDevices ... Home.shtml
Я ссылку на этот ресурс размещал на российском ПромАльпФоруме ещё в 7,5 лет назад. Да и на этом форуме коллекция снаряжения доктора Гэри Сторрика многим известна.
P.S. По запросу "Удача спасателя" эта тема в яндексе (украинском) на третьем месте. В российском яндексе - на первом. В гугле - на пятом. Думаю, плохую рекламу себе этот лжец и пустозвон устроил. Лучше бы извинился, может быть хоть немного сгладил впечатление о себе у читающих.

13 дек 2011, 16:09
Профиль ICQ

Ответить на тему   [ Сообщений: 531 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 18  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Спусковое устройство решётка.

в форуме Снаряжение

tishaa

25

4317

16 янв 2015, 12:45

Kuzmij : Спусковое устройство решёПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новое спусковое устройство TAZ L'OV2

в форуме Снаряжение

mahapashka

6

3223

19 май 2017, 18:50

mahapashka : Новое спусковое устройствПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Спусковое устройство Rollgliss - мнения

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Снаряжение

bergamot

31

2944

06 фев 2012, 10:54

B0rn : Спусковое устройство RollПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю спусковое устройство PETZL ID

в форуме Покупка-продажа

Jonevils

6

1521

24 окт 2014, 19:58

Jonevils : Куплю спусковое устройствПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Помогите распознать спусковое устройство!!!

в форуме Главный форум

sky.serg

0

1446

13 ноя 2017, 14:21

sky.serg Перейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн