Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 17 ноя 2019, 20:37



Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
 Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 16 авг 2011, 16:00
Сообщения: 18
Откуда: Черкассы
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Это кто же так расстарался?

Изображение

Остальное тут: http://avtoexpert-ua.livejournal.com

17 май 2012, 20:43
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32
Сообщения: 604
Откуда: Киев (родной - Харьков)
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
:ого: Вот это антиреклама для верхолазов из-за отморозков... Грибами там и не пахло похоже. Жаль машины, а ведь и прибить кого-нибудь могло...
Интересно, что это за сидушка, вроде заводская?

17 май 2012, 21:05
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Этих альПенистов на растерзание владельцев пострадавших авто:)

17 май 2012, 21:06
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
пипец полный особенно:
Изображение

мужики, не тупите, не слушайте Вы этих "Хенкелей"
viewtopic.php?f=9&t=416
дюбелируйте сразу, СРАЗУ!
никогда не клал на "лепухи" (промазывайте полностью)и тем не менее результат:
1. вес липух
2. не продюбилированно.
3. не отпало бы сразу, после дюбельрования висело бы на одних дюбелях и рано или позно грохнулось бы.
========================
промазывание гребенкой:
1. увеличивает площадь сцепления
2. уменьшает вес
3. дюбелирование по мокрому предотвращает вибрации на уже присохщую поверхность...

ЗЫ: пипец полный...

17 май 2012, 21:17
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
ivan_susain писал:
пипец полный особенно:
Изображение

мужики, не тупите, не слушайте Вы этих "Хенкелей"
viewtopic.php?f=9&t=416
дюбелируйте сразу, СРАЗУ!
никогда не клал на "лепухи" (промазывайте полностью)и тем не менее результат:
1. вес липух
2. не продюбилированно.
3. не отпало бы сразу, после дюбельрования висело бы на одних дюбелях и рано или позно грохнулось бы.
========================
промазывание гребенкой:
1. увеличивает площадь сцепления
2. уменьшает вес
3. дюбелирование по мокрому предотвращает вибрации на уже присохщую поверхность...

ЗЫ: пипец полный...

Сам не тупи. думай что говоришь и внимательно посмотри что отвалился готовый фасад. Грубейшая халтура.
Если сразу будешь дюбелить то можешь тогда вообще на клей приклеивать.


ПромАльп Запорожье

17 май 2012, 22:11
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
alexei-nau на одном из фото клей не высох, значит не прошло 4 дня, Хенкель рекомендует дюбелировать по истечении 4х дней
Изображение
как Вы обьясните отпавший фасад по технологии не продюбелированной в течении 4х дней? тем более вероятнее отпало в процессе работ?(сидуха)
весь интернет забит демонстрациями монтажа на липухи.

рассмотрим тему как "разбор полетов"

17 май 2012, 22:24
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
ivan_susain писал:
alexei-nau на одном из фото клей не высох, значит не прошло 4 дня, Хенкель рекомендует дюбелировать по истечении 4х дней
Изображение
как Вы обьясните отпавший фасад по технологии не продюбелированной в течении 4х дней? тем более вероятнее отпало в процессе работ?(сидуха)
весь интернет забит демонстрациями монтажа на липухи.

рассмотрим тему как "разбор полетов"


Почему
ivan_susain писал:
значит не прошло 4 дня,

Откуда такая уверенность и что та за клей по виду это не церезит, а дерьмо с песком.
P.S. Не надо призывать людей нарушать технологию.


ПромАльп Запорожье

17 май 2012, 23:09
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 16 авг 2011, 16:00
Сообщения: 18
Откуда: Черкассы
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Как бы не последовали репрессии в сторону ПА. Кто может знает "мастеров"?

18 май 2012, 06:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Очень похоже что отвалилось вместе со слоем фасадной краски.

В такой ситуации то же случилось-бы с любым клеем.

Если-бы были дюбеля, то пенопласт держался- бы в основном на дюбелях.

18 май 2012, 06:41
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
GranHan писал:
Это кто же так расстарался?



Остальное тут: http://avtoexpert-ua.livejournal.com

Ага, сейчас кто-то взял и признался. Если сами заказчики тут не появятся и не скажут, вряд ли мы узнаем.
На видео по первой ссылке видно, что клей совсем свежий. Похоже, что человек в момент падения еще висел.

18 май 2012, 07:19
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 04 фев 2011, 10:06
Сообщения: 380
Откуда: Киев
Репутация: -4
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Помоему тут все предельно ясно, отвалилось из за не подготовленной поверхности, основание было не зачищенно от предедущей отделки, которая отвалилась вместе с пенопластом ИМХО

18 май 2012, 07:51
Профиль ICQ YIM

ПромАльп тут с: 16 мар 2011, 16:20
Сообщения: 42
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Если не ошибаюсь, то видел еще прошлой весной работу над этим утеплением. На этом доме был ценник по утеплению 160-180грн.

18 май 2012, 10:53
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 16 авг 2011, 16:00
Сообщения: 18
Откуда: Черкассы
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Так вроде дюбелить там ни кто и не собирался... Или нынче дюбелят после сетки? :свищу:

19 май 2012, 08:23
Профиль

ПромАльп тут с: 04 мар 2012, 22:08
Сообщения: 8
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
ivan_susain,так а чем таки ляпухи не угодили?
alexei-nau,счего вдруг нельзя сразу дюбелить?Я б еще понял,если бы стена выравнивалась(отвесы,шнурка),а так-бугорком меньше,бугорком больше,да еще и на такой высоте....(многие на это делают "ставку",типа невидно).
Ввиду весенних выездов на переделки-дельный совет,потратьте на 3 часа больше времени,но на стенах больше 6 метров,по краям шахматный порядок,а лучше на все стену!,поди 16метров там,а ветра возме 16-ков не слабые....

20 май 2012, 22:32
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Yo-yo писал:
ivan_susain,так а чем таки ляпухи не угодили?

не хочу влазить в "филосовскую дискуссию*" :), принципиально против(по жизни).
основная отговорка - площадь скрепляемой поверхности.
способы выравнивания - сложны, но липухи исключаются...

по сути липухи пришли к "нам" из напольного кафеля(итальянский метод- по 200 квадратов на "рыло" в смену :) ) но там "замовиливаются" пустоты "шваброй"...

по поводу дюбелирования через четыри дня, а особенно на липухах(комикадзе :) ), наглядный эксперимент:
1. наложите липуху на стену, пробурите ее по свежему(мокрому), вбейте зонт(без пенопласта для наглядности)
2. наложите липуху на стену, дайте ей просохнуть 4 дня, пробурите, откололась? отвалилась? каков процент откола/отпадания? зачем рисковать даже если процент мизерный... (кто занимался демонтажем кирпича, кафельной плитки... меня поймет(отслаивание слоями))

P/S. технологии бывают разные и не всегда абсурдные, я не призываю что либо нарушать, а лишь задуматься...

16 числа в Киеве если не ошибаюсь шел дождь, фасад действительно на конечной стадии и никто дюбелить не собирался, но ИМХО проблемма 4х дней актуальна, особенно при смене погоды(дождь)

* математически мешок на шесть квадратов, на фото 2 липухи на пол квадрата, + вес штукатурки, мешок на шесть кваадратов, + вес пенопласта, + вес краски/грунта, = площадь скрепляемой поверхности на килограм веса по мокрому без дополнительного крепежа

20 май 2012, 23:10
Профиль

ПромАльп тут с: 04 мар 2012, 22:08
Сообщения: 8
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
ivan_susain писал:
Yo-yo писал:
ivan_susain,так а чем таки ляпухи не угодили?

не хочу влазить в "филосовскую дискуссию*" :), принципиально против(по жизни).
основная отговорка - площадь скрепляемой поверхности.
способы выравнивания - сложны, но липухи исключаются...

На 2000м2 будет уму не постежимый расход,а как быть,если стена,положена с отклонениями,например,0,2-1см?Как делают такие фасады ;-)
ivan_susain писал:
по поводу дюбелирования через четыри дня, а особенно на липухах(комикадзе :) ), наглядный эксперимент:
1. наложите липуху на стену, пробурите ее по свежему(мокрому), вбейте зонт(без пенопласта для наглядности)
2. наложите липуху на стену, дайте ей просохнуть 4 дня, пробурите, откололась? отвалилась? каков процент откола/отпадания? зачем рисковать даже если процент мизерный... (кто занимался демонтажем кирпича, кафельной плитки... меня поймет(отслаивание слоями))

Как бы смотрелся фасад этого дома и,самое главное,сколько народу лазило бы по лесам с провилом истирая сразу дюбелированный пенопласт?

Видел делков,которые вообще раствор не ложат-сразу на "зонтики"(будет чем ранней весной заняться :работа: )
Зы.А если вместо "зубила" всетаки бур в перф поставить? :хихи:

20 май 2012, 23:32
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
не уловил мысль из коментария :мужик:
Yo-yo писал:
На 2000м2 будет уму не постежимый расход,а как быть,если стена,положена с отклонениями,например,0,2-1см?Как делают такие фасады

каком к верху :-D (сорри за офтоп), http://www.uteplenie-kvartir.narod.ru/c ... e_fasadov/ все под гребенку...
кирпичная кладка, всегда перепады, иногда в более 1 см
Цитата:
Как делают такие фасады

как говорят на форуме - обращайтесь к специалистам :хай:
Yo-yo писал:
а как бы смотрелся фасад этого дома и,самое главное,сколько народу лазило бы по лесам с провилом истирая сразу дюбелированный пенопласт?

зачем леса, делков - на веревку и нехай деловарят...
в чем вопрос - в утеплении или выравнивании стен? просматриваются "притензии с целью неуплаты". Вас интересуют видимые дефекты? реальные перепады? утепление? или экономия в заработной плате?
Yo-yo писал:
Зы.А если вместо "зубила" всетаки бур в перф поставить?
зубило сами "приплели" чтоб увести тему в ложное русло?
P.S. не в обиду - какой привет, такой ответ...

21 май 2012, 00:03
Профиль

ПромАльп тут с: 04 мар 2012, 22:08
Сообщения: 8
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
:пиво: ,я эт все к тому,что гребенка не обязательна,все там (на ляпухах)замечательно прилипает и держит,зонтики самособой-сразу(в нашем деле),привел примеры,когда не обязательно сразу крепить(ведь нам нужна максимально ровная поверхность,актуально когда домик 2-х этажный,что б меньше лазить с провилом) и для чего нужны ляпухи(и где гребенка просто не спасет,будет просто намазанный лист еле достающий до стены и не более,зато раствор ушел ;-) ).

21 май 2012, 00:14
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
по сути зонт загнанный в стну не так уж легко выковырять(то боком, то "раком" станет :) ), оборвать зонт иногда "почти" не реально, к тому же он довольно неплохой прижимной элемент в процессе высыхания (помимо крепежа).
во всей этой истории "катализатором" качества стал дождь - высохнуть не успело, подмочило, и рухнуло...
ЗЫ: всем пока, я спать, завта до разворота солнца нужно работу успеть закончить...

21 май 2012, 00:26
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
ivan_susain писал:
во всей этой истории "катализатором" качества стал дождь - высохнуть не успело, подмочило, и рухнуло...
Да по любому рухнуло бы, поскольку на краску приклеено было.

21 май 2012, 16:45
Профиль ICQ
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Во прикол! :браво: :ах: :-D :смех:

Видно что нет козырька жестяного, а у нас в это время дожди шли.
Поэтому лучше сразу после приклеивания его ставить, чтоб вода под утепление не затекла

П.С. Может еще продержалось, да и + наверное вместо "каемочки" по краю утепления не сделали, а только "ляпухи" вот и затекло под него.

23 май 2012, 07:44
Профиль ICQ
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Во заказ поступил! Завтра будем демонтировать похожую чернуху! :ах: :ура: :смех:
Правда не на Оболоне. Фото будут завтра

25 май 2012, 13:52
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
:думаю: Скоро массово попрут такие заказы. :злой: После нерадивых утепляторов.


ПромАльп Запорожье

25 май 2012, 22:34
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 04 авг 2011, 16:40
Сообщения: 16
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
народ, я тут почитал Это всё, возникает вопрос:
- кто-то видел ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ КАРТЫ по монтажу утепления??? или все дают советы по личному опыту???
Кто Вам сказал, что весь инженерный состав компании Ceresit (к примеру!!! можно рассмотреть любую другую) получает деньги просто за красивые глаза, а не за просчёты?
Почитайте на досуге (кто не читал) и сравните со своим мнением, может есть разногласия)....
http://www.ceresit-pro.com.ua/technolog ... /20080919/

04 сен 2012, 15:20
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Antoni писал:
Почитайте на досуге (кто не читал) и сравните со своим мнением, может есть разногласия)....
http://www.ceresit-pro.com.ua/technolog ... /20080919/

Для это случая (про отпавшее утепление) можно прочесть хотя бы это:
1. Подготовка основания для утепления фасада

04 сен 2012, 18:09
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Antoni писал:
Кто Вам сказал, что весь инженерный состав компании "пропихивающей технологии" получает деньги просто за красивые глаза, а не за просчёты?

просчитайте сколько суток и какой интенсивности шел дождь в момент ЧП на Оболони
и подумайте

инструкция по приведенной выше ссылке:
Цитата:
Закреплять плиты утеплителя дюбелями следует не ранее чем через 3 суток после приклеивания их к поверхности наружных стеновых конструкций.

Примечание
Используя Ceresit СТ 83 Pro , работы следует выполнять при температуре от +5°C до +30°C. Все вышеизложенные рекомендации эффективны при температуре +20 ± 2°C и относительной влажности воздуха 55 ± 5%

приклеить и надеятся что не отпадет за трое суток?(смысл не в вышепреведенной халтуре, а технологии просчета 1/6 мешка(максимум) клеевого раствора на плиту определенной плотности на киллограмм, провисит-не провисит при неблагоприятных условиях)
:мужик:

04 сен 2012, 18:13
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 06 ноя 2012, 02:31
Сообщения: 10
Откуда: Одесса
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Чьих рук дело? Отвалился фасад на Оболони.
Каждый производитель создаёт свои "новые" технологии с целью заманить своей индивидуальностью клиентов, но никто не видел результатов их лабораторных исследований, (заключений согласно нормативным требованиям). Приведу к примеру обычный клей "Момент", где на тюбике указано "нанести на поверхность и плотно прижать". в нашем случае: намазать (желательно гребнем) и прижать дюбелем..... И поверьте мне - вот секрет нашего успеха. Моё субъективное мнение: мазать гребёнкой по периметру и обязательно дюбелить пенопласт. Иначе должно быть стыдно брать у заказчика деньги, ХАЛТУРА - это тоже ВОРОВСТВО денег (в размере утепления).

25 ноя 2012, 15:42
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 27 ] 
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В г. Киев на Оболони разбился промальп

в форуме Безопасность

Юрий

20

3581

07 мар 2013, 02:58

Ульяна : В г. Киев на Оболони разбПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. труба дело

в форуме Цены

валеха

4

2440

07 мар 2015, 14:18

Юрий1984 : труба делоПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Если дошло дело до троса то...

в форуме Снаряжение

Zolotin

19

1947

23 окт 2011, 13:17

Рубероид : Если дошло дело до троса Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вентилируемый фасад

в форуме Цены

bocman

13

2302

29 дек 2012, 21:43

С А Ш А : Вентилируемый фасадПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ПромАльпы на вент-фасад

в форуме Предложения работы

Вален

0

1382

10 апр 2018, 18:11

Вален Перейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн