Зачем тогда проводить командные ????

вес груза огласите!

это еще что за бред?

А что не так?

а то, что спускаясь на спусковом устройстве спасуемого, спасатель имеет возможность оперативно выщелкнуться и свалить в случае особой надобности.
забивать такие моменты как обязательные в соревнованиях-недалекозоркость организаторов))))
о каком- же тогда идет речь "обмене опытом"?
если организаторы сразу "забивают" прохождение только таким способом(((
почему не оговорить, что спуск осуществляется на спусковом устройстве, причем и спасатель и спасуемый вщелкнуты в карабин спускового усторойства своими карабинами, что, по моему, очень правильно)))

Как по мне, так всё предельно ясно!

Пострадавший завис на кроле, необходимо снять его с кроля и посадить на спусковое. Затем вместе с пострадавшим спуститься на нулевую отметку.
Главное, что бы у спасателя и пострадавшего всегда было две независимы точки!!!

Так он не кроле висит. Может у пострадавшего нет СУ (мало ли чего, уронил.) Думаю нет разницы на чьем СУ спускать. ИМХО

Дык и мне все ясно!
но обуславливать прохождение соревнований не самым лучшим способом????????

Дык вот именно!
какая разница?
а вот организаторы говорят- только на СпУ спасателя!

ребята, не выдумывайте за организаторов - что они решили - пусть делают.
что не нра - проведите свои соервнования с призами и организацией .
по ситуации с оспасами - мне предельно понятно - основная веравка у пострадавшего ушла вместе со Спусковухой - может быть просто бабушка сразала, его слегка так в шоковое состояние ввело это событие и теперь висит он , бедолАга, без сознания на одном зажиме, и надо его спасать.
будете его спусковуху со срезанной веревки снимать и перестегивать на вторую? или опять выдумывать за организаторов будем?)))

мне, кстати, до сих пор не пришли условия, которые обещались выслать еще в ПОНЕДЕЛЬНИК вечером.

Вот такие карабины разрешены на самостраховках?

хм...интересный карабин...извините что не в тему.подобный(из старого монтажного пояса, использую для ведер)уже 10!!!лет.сначала неудобный,как привыкнешь,а потом незаменим)))если можно,название,производитель

у меня такие:

http://www.vertical-c.ru/catalog/index. ... ductID=205

быстро,безопасно и удобно.я думал таких больше не выпускают,идея в совке осталась

Вес груза предположительно 100кг.

Дэн командные будут проводится в качесте квалификации. Но за Irata можно будет побороться и не прошедшим квалификацию, за отдельный стартовый взнос. Примерно так, я уточню

Рус!
узнай насчет карабинов на самострах!
еще, что представляют
и, кста, можно ли приехать посмотреть на место проведения сорев?

Приехать можно, а по поводу карабинов, на самостраховке. Карабины должны быть с муфтами т.к. проверяются навыки понимаем что на это уйдёт много времени, но что делать карабин муфтоваться должен на автомате.

Т.е. карабины с двойной блокировкой недопускаются?

Дубль №2
1.техника безопасности "говорит" что муфтованные допускаются, а автоматы вообще -стандарт (утрирую)
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z05 ... 0%E1%B3%ED
п.п. 4.7.3.2
п.п. 4.7.3.3
2. был задан вопрос, повторюсь:
а) жумар считается точкой крепления ( в ваших правилах)?
б) в регламенте сказанно о необходимости 3х точек крепления = "2 точки + страховка" (поясните)

По поводу «и» согласен- читается не однозначно. Поясняю.
Когда говорим о двух точках, имеем ввиду, что страховка (не судейская)- это одна точка, вторая точа - это или крепление к опорному канату, или к петле на горизонтальной балке, или усом самостраховки к силовой D-образной пряжке на обвязке пострадавшего ( при условии, что он тоже имеет 2 точки крепления).
После мандатной комиссии на общем собрании эти вопросы будем подробно доводить.
Не совсем понял вопрос по поводу подсказки. Добавлю одно: все должны быть в равных условиях. Подсказка будет судиться. Организатор надеется, что оппоненты не будут делать умышленные подсказки.

Добрый день, Kuzmij. Подход очень правильный. И карабин хороший. Все дело в том, что одним из элементов состязания, проверки навыков, а для кого-то и тренировки, является закручивание карабинов при выполнении работ. Я месяц назад сдавал экзамен на 2-й уровень IRATA. Независимо от квалификации, все крутят муфты. И если ты хоть одну не закрутил - экзамен не сдал. А уж они то точно могут себе позволить купить любые карабины. Таковы правила соревнований и они должны быть для всех равны.
С ув. Гриценко А. И.

ув. Гриценко А. И. - подскажите пожалуйста, жумар (ручной зажим :) ) с заблокированной карабином веревкой - считается ли полноценной точкой крепления???
страховочная цепь не рассматривается.

Точками крепления к веревке являются все спусковые устройства, кпление карабином к узлам на веревке, крепление при помощи зажимов закрытого типа. Поскольку жюмар является зажимом открытого типа, он не является точкой крепления. Точкой крепления он является только в паре с «кролем». Без «кроля» - это пол точки.
С ув. Гриценко А. И.

ув. Гриценко А. И. если жумар даже с блокирующим карабином - зажим открытого типа то его использование в соответствии с п. 4.7.5.3 разрешено только встегнув напрямую в системму (использование педалей и полиспастов невозможно)
если закрытого типа - допускается ус 0.5 метра в соответствии с п.4.7.5.4.

вопрос:
какие спусковые устройства соответсвуют п.4.7.4.4 , а именно суммарный угол веревки не менее 450 градусов??? ведь мы говорим о безопасности(и допуску) в соответствии с правилами

учитывая что таких устройств... огласите список пожалуйста.

добавлю дополнительный вопрос к предыдущему посту:

корпус страховочного зажима АСАП конструктивно схож с жумаром.
вопрос:
АСАП классифицируется как зажим открытого типа? и по правилам(4.7.5.3) должен быть встегнут только напрямую в систему(строп - амортизатор недопустим)?

На спас работах по ненатянутым перилам от КП-1 до КП-2 возможен ли там спуск на на восьмерке ?

господа, а где в итоге положение посмотреть?