На восьмерках проводить спас. работы

Не открою военную тайну, но на соревах по ТПТ и "Школи безпеки"(юные спкасатели) спасы выполняют как раз на восьмерках.
Так что вопрос задан правильно.
но адресован , как я понял, организаторам, которые и решают - можно или нельзя.

Спуск на восьмерке возможен. Обратите внимание на то как идти дальше, оставаясь на двух точках.
С ув. Гриценко А.

Положение в моем сообщении от 08.10.12

А АСАП тоже будем использовать с муфтующимся карабином?

Кста,а второстепенные призы будут?

А как же конечно будут

просто теория:
не дальше, а до спуска...

с сентября пытаюсь разобраться в регламенте, от организаторов молчек(игнор)

1. жумар как и асап(зажим открытого типа) на будь каком стропе или амортизаторе запрещен, бог с ним, проехали,(в том числе запрет использования жумара как верхней точки крепления...(вспомог. зажим открытого типа))
напрашивается вывод: заменить зажимом (жумаром) закрытого типа для уригулирования проблем с законодательством.

так как же идти до спуска???
подъем пропускаю - тут кто на что гаразд :)
перестежка:
а) стационарные петли - стационарными карабинами(хоть пристегивайся стропом на прямую(силовой элемент) хоть на зажимах мониврируй)...
б) перестегивать спусковухи...
с) может там вообще перила? размеров никто не давл???

по карабинам пока вразумительного овета небыло (автоматы) - обязательное использование "допустимых" в промальпе муфтованных карабинов : где конкретно приорити?

по спускавухам:
регламент:
если спортсмен подвергает свою жизнь или жизнь окружающих опасности(сумарное количество перегибов веревки в спусковом=допуск) то его выстыпление будет остановленно до устранения "разногласий с законодательством" - ТАК?

P.S. Вопрос: Или можно воспользоваться пунктом(ссылку не нашел) - в условиях черезвычайной ситуации (пофакту спасение пострадавшего) разрешается отходить о настоящих правил. (все само собой регулируется, с допуском всего и всея с системой штрафных баллов)

мы как промальпы должны доверять правилам, а они говорят что если защелка закрывается автоматически с блокировкой(усилие оговоренно), и ты в состоянии открыть данный карабин одной рукой - то он чуть ли не стандарт

ну собственно регламент(образно, длинну трассы организаторы думаю укажут :) )
7.10.8.1.2. Порядок дій під час евакуації потерпілого з висоти, що завис на робочому сидінні, другим членом бригади - рятувальником, який спускається до потерпілого зверху:
спуститися до потерпілого по додатковому, закріпленому за незалежну опору опорному канату або при відсутності додаткового каната, по страхувальному канату потерпілого;
при проведенні рятувальної операції забезпечення безпеки (самострахування) рятувальника здійснюється за опорний канат потерпілого;
зупинитися біля потерпілого й зафіксувати свій пристрій для спуску;
закріпити потерпілого додатковим стропом до свого пристрою для спуску;
зняти зі страхувального каната строп потерпілого;
розблокувати пристрій для спуску потерпілого й перенести навантаження з його пристрою для спуску на свій;
зняти пристрій для спуску потерпілого з його опорного каната;
розблокувати свій пристрій для спуску, спуститися разом з потерпілим.
7.10.8.1.3. Порядок дій під час евакуації потерпілого з висоти, що завис на вертикально встановленому страхувальному канаті, другим членом бригади - рятувальником, який спускається до потерпілого зверху:
спуститися до потерпілого по додатковому опорному канату або при його відсутності по опорному канату потерпілого;
зупинитися біля потерпілого й заблокувати свій пристрій для спуску;
закріпити потерпілого до свого пристрою для спуску додатковим стропом з карабіном, довжина якого має бути мінімальною. При цьому додатковий карабін забезпечить рятувальникові необхідну свободу дій надалі;
зняти з опорного каната пристрій для спуску потерпілого;
навантажити вагою свого тіла страхувальний канат потерпілого шляхом виконання другої, третьої та четвертої дій, зазначених у підпункті 7.10.8.1.1. При цьому вага потерпілого перенесеться з його стропа на пристрій для спуску рятувальника;
послабити й зняти строп потерпілого з його страхувального каната. Якщо зняти строп не вдається, його необхідно обрізати;
розблокувати свій пристрій для спуску, спуститися разом з потерпілим.
При проведенні рятувальної операції забезпечення безпеки (самострахування) рятувальника здійснюється за страхувальний канат потерпілого.
7.10.8.1.4. Порядок дій під час евакуації потерпілого з висоти, що завис на робочому сидінні, другим членом бригади - рятувальником, який піднімається до потерпілого знизу:
на затискачах способом "нога-нога" за допомогою рук піднятися до потерпілого по його страхувальному канату. Для забезпечення безпеки (самострахування) закріпитися стропом ПЛ за додатковий страхувальний канат, а при його відсутності - за опорний канат потерпілого;
зупинитися біля потерпілого й закріпити свій додатковий строп за його опорний канат вище рівня голови потерпілого (якщо для забезпечення безпеки використовується опорний канат потерпілого);
змінити напрямок власного руху, для цього:
нижче затискачів на канаті, по якому рятувальник здійснював підйом до потерпілого, установити пристрій для спуску й заблокувати його;
закріпити карабіном пристрій для спуску до свого ПЛ;
зняти послідовно, спочатку один, потім другий затискач, за допомогою яких здійснювався підйом, і перенести вагу свого тіла на пристрій для спуску;
закріпити потерпілого додатковим стропом до свого пристрою для спуску;
зняти строп потерпілого з його страхувального каната;
розблокувати пристрій для спуску потерпілого, "протравити" (вільно пропустити) через його опорний канат і перенести вагу його тіла на свій пристрій для спуску. При цьому необхідно чітко контролювати положення свого стропа, закріпленого на опорному канаті потерпілого;
зняти пристрій для спуску потерпілого з опорного каната;
розблокувати свій пристрій для спуску, спуститися разом з потерпілим.
7.10.8.1.5. Порядок дій під час евакуації потерпілого з висоти, що завис на стропі на вертикально встановленому страхувальному канаті, другим членом бригади - рятувальником, який піднімається до потерпілого знизу:
на затискачах способом "нога-нога" за допомогою рук піднятися до потерпілого по його опорному канату. Для забезпечення безпеки (самострахування) рятувальнику слід закріпитися стропом ПЛ за додатковий страхувальний канат, а при його відсутності - за страхувальний канат потерпілого;
після наближення до потерпілого перемістити свої затискачі вище рівня голови потерпілого;
заблокувати пристрій для спуску потерпілого;
змінити напрямок власного руху, для цього:
нижче місця кріплення стропа потерпілого до його страхувального каната встановити пристрій для спуску й заблокувати його;
закріпити карабіном пристрій для спуску до свого ПЛ;
свій строп перенести й закріпити на опорному канаті потерпілого;
перенести вагу свого тіла із затискачів на свій пристрій для спуску. При цьому зменшиться навантаження потерпілого на його строп, а заблокований пристрій для спуску не прослизне вниз по канату стропу потерпілого;
закріпити потерпілого до свого пристрою для спуску додатковим стропом;
зняти строп потерпілого з його страхувального каната;
розблокувати пристрій для спуску потерпілого й перенести навантаження з його пристрою для спуску на свій. При цьому слід контролювати положення свого стропа - місце його закріплення за опорний канат потерпілого має бути не далі довжини витягнутої руки;
зняти пристрій для спуску потерпілого з опорного каната;
розблокувати свій пристрій для спуску, спуститися разом з потерпілим.

А если так!!!

Так и жумар можно так же закрепить. НО! Его и в таком виде отвергают, как зажим открытого типа

Во - во, я уже выше задавал вопрос по поводу(закрытия) блокировки веревки и самого корпуса карабином...
вердикт однозначен - пофиг :) = зажим открытого типа.
и если асап еще можно использовать встегивая на прямую то жумар - целесообразнее использовать по назначению, напрямую существуют альтернативы в виде кроля и бейсика...

добавлю:
зажимы с открытой конструкцией корпуса 4.7.5.3. - данные устройства(жумар-асап)устройства только для подъема,
зажимы с закрытой конструкцией корпуса4.7.5.4 - при условии закрытого(замкнутого) корпуса данные устройства попадают в разряд с возможностью использования для спуска(в том числе на стропах и амортизаторах)

нужно порыться в мануалах самих устройств, посмотреть как их позиционирует производитель, т.к. в законодательстве определение терминов "открытый-закрытый корпус" не раскрыто (а верить наслово... )

P.S. остался открытым вопрос по спускавухам, огласите список.
пока начну с данных моделей :)
1. дабел стоп (синжин рок)
2. ретран
3. восьмерка (возможно)
продолжите пожалуйста

Параметры трассы командного первенства:
- высота вертикальных участков трассы – 4,5 м.;
- длинна горизонтальных участков трассы (от КП1 до КП 2) - 5,5 м.
На горизонтальном участке (на швеллере под потолком) через каждые 55 см. навязаны петли из веревки диаметром 10 мм. длинной около 30см.
Всем даю рекомендацию потренироваться в ходьбе на петлях, обращая внимание на то, чтоб все время оставаться на двух точках. На дистанции командного первенства этот участок занимает больше всего времени.
С ув. Гриценко А. И.

такой вопрос по личке:
нужно ли будет в конце каждого логического отрезка становиться на самострах или же можно будет переходить с перил на перила , не доходя до точки крепления перил?

На спас работах по ненатянутым перилам от КП-1 до КП-2 возможен ли там спуск на на восьмерке ?

Не открою военную тайну, но на соревах по ТПТ и "Школи безпеки"(юные спкасатели) спасы выполняют как раз на восьмерках.
Так что вопрос задан правильно.

вообще-то наверно на восьмерке нельзя, можно только на устройствах не крутящих веревку (так как она закреплена с двух сторон, это поставит последующих участников в немножко не равные условия, так как они будут спускаться по перекрученой веревке)... хотя это наверно не принципиально.

Становиться на самостраховку не обязательно, а коснуться рукой контрольной точки, обязательно.
С ув. Гриценко А. И.

Удачи промальпам из Днепропетровской области (если представители учавствуют)
============
после всех обсуждений хотелось бы посмотреть практические решения поставленных задач на видио (или хотя бы фото)

а вообще удачи всем...

P.S. Любые соревнования готовят специальстов.

Ждем результатов и фотоотчета )))

Огромное спасибо организаторам!!!!!!!!!!!!!Всё было просто супер!!!!!!!Поздравления команде из Днепра!!!!!!!!!!!!!

Мне приятно от того,что вам было хорошо. Фотоотчет будет попозже.
С ув. Гриценко А. И.

Смотрите сюжет по Новому каналу.

в интернете пока что нет сюжета, или я не увидел -ссылку киньте, если что))
и очень очень очень ждем протоколы)))

Информация есть здесь от12.11.2012: 4sport.ua

Здесь протоколы по результатам соревнований по верхолазным работам от10. 11 ноября.
Кому нужны протоколы с подписями и печатями, я вышлю.
С ув. Гриценко А. И.

Сегодня по новому каналу пустили сюжет о соревнованиях.

с 11-ой минуты
http://novy.tv/news/reporter/21118

Ха!! спортсмены всех рвут

всеравно тема интерестная
респект участникам и победителям

А меня вот этот момент порадовал



Не, давно понятно, что без Пчёлы нигде и никуда.
Ведь в этот момент голос за кадром: "Промышленные альпинисты В УКРАИНЕ нарасхват" (Я правильно перевёл?).

Интересно, Пчёл, а в Новой Зеландии ты тоже нарасхват?

Ха!
Я тоже обратил внимание, что в кадре Пчёла!

Пчёла! Извини за несанкционированную рекламу!!!