Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 сен 2019, 16:21



Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Смотрим видео и учимся. 
Автор Сообщение

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Тормозной карабин нежелательно встегивать в точку D, потому что Риг может в него попасть.

Повторю ссылку на бумажки. Страница 3, если сложно найти.

06 фев 2014, 00:46
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Не очень понимаю, как в вертикальном положении он туда попадет, ну да ладно, раз производитель пишет, значит прецедентно. Спасибо, просветили темень мою непроглядную.

06 фев 2014, 01:14
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Если я все правильно понял, то вся эта ситуация нарисова на странице 3/16 данного документа? ( просто я в английском ни гу-гу и могу только догадываться по картинкам :думаю: ) И получается, что встегивать этот тормозной карабин в карабин под "ригом" можно, а в систему нельзя?

06 фев 2014, 17:42
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Если Риг может в нем застрять, то да.

06 фев 2014, 18:28
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Итак, чем это видео меня возмутило: если бы это новички-аматоры, выложили видюху на ютюбе под лозунгом «смотри как я умею» то вобщемто ничего страшного, поулыбались бы чето подсказали и пошли жить дальше. Дак нет, это ж лицензированный учебный центр, с преподавателем первоуровневым иратосом, фильм преподносится как учебное видео пособие. И кто-то ж будет по этому учиться и думать, что при подъеме по веревке самостраховочные усы ненужны в принципе, следовательно к жумару не надо вообще пристегиваться, главное встегнуть в верхнюю проушину жумара карабин, зачем не понятно, главное замуфтовать! Стоп узлы на веревках в учебном фильме тоже демонстрировать не надо. Далее, что значит «неконтрольоване зависання»? Это нам с вами хватает фантазии понять, что имеется ввиду срыв в результате обрыва веревки, а новичку апсалютно не понятно чего это он вдруг завис на страховке и начал выстегивать рабочую веревку. И непонятно зачем вопреки инструкции и конструкции Рига, который позволяет выстегивать веревку не отстегивая его от системы все-таки отстегнул его да еще и вместе с карабином…. А если уронишь? Далее почему у пареня при подъеме был на страховке Асап а потом вдруг оказался Шант? Из этого можно понять, что Шантом можно вполне заменять Асап. Действительно зачем нам мнение производителя который категорически уже запретил его так ипользовать? Дальше по съему страдальца, зачем было пристегивать над ним его же шант? Толку мало, а вот скорость снижает здорово. Над пострадавшим спасателю надо было повесить свой Асап, а он его забыл под пострадавшим и потом за кадром втихаря вообще его выстегнул т.к. приземлился уже со свободным Асапом. Как учебному центру такие ляпы не простительны.

07 фев 2014, 16:47
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Zolotin писал:
И кто-то ж будет по этому учиться и думать, что при подъеме по веревке самостраховочные усы ненужны в принципе, следовательно к жумару не надо вообще пристегиваться, главное встегнуть в верхнюю проушину жумара карабин
Мне бы хотелось узнать - зачем действительно при подъеме по веревке надо (как я понял из цитаты ) страховочным усом пристегиваться к жумару? Или это необходимо в том случае если жумар на веревке на которой должно быть страховочное устройство? Или даже необходимо встегиваться в него усом, даже если на одной веревке поднимаешься на автоматическом спусковом, а за другу веревку застрахован страховочным устройством, например, Asap? :думаю:

07 фев 2014, 17:20
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Автоматическое спусковое может проскользнуть.

07 фев 2014, 17:48
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
tror писал:
Автоматическое спусковое может проскользнуть
Это что ПРАВДА? :ого:

07 фев 2014, 18:11
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Vertikal писал:
Это что ПРАВДА?


Конечно же нет. Все, что освящено надписью "EN 12841 type C" работает безотказно в любых условиях эксплуатации.

07 фев 2014, 18:22
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
tror, получается я неправильно понял Твое первое сообщение? Это была шутка, насчет проскольза? ;-)

07 фев 2014, 18:59
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Нет, это была не шутка.

07 фев 2014, 19:02
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
tror писал:
Нет, это была не шутка.
Ну тогда я вообще запутался... В чем заключается правда? :думаю:

07 фев 2014, 19:14
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
В том, что к жумару стоит усом пристегиваться.

07 фев 2014, 19:40
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
tror, я не о том пристегиваться или нет, а о том проскальзывает или нет. Ведь сначала Ты сказал, что проскальзывает, а затем вроде бы, как опровергнул написав в следующем сообщении "Конечно же нет. Все, что освящено надписью "EN 12841 type C" работает безотказно в любых условиях эксплуатации." Так, что является правдой? Оно проскальзывает, например, тот же "ID" или "Rig" от "Petzl"? :думаю:

07 фев 2014, 20:00
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
tror писал:
Все, что освящено надписью "EN 12841 type C" работает безотказно в любых условиях эксплуатации.


Не думал, что эта фраза будет воспринята всерьез :хихи:

07 фев 2014, 20:03
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Ну я не профи, и поэтому данную фразу и принял за важный аргумент... :стыдно: Получается автоблоканты ОПАСНЫЕ устройства и требуют подстраховки жумарами поверх них? :хихи:

07 фев 2014, 20:11
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 окт 2011, 18:55
Сообщения: 164
Откуда: Черкассы
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Vertikal проскользнуть может например на обледенелой верёвке! Было дело зимой, на гри-гри жумарился по обл.верёвке в верх поднимаешься на 30см, а после проскальзывает на 40см. было прикольно :-D без пристёжки к жумару бы лабы незадача :псих:

07 фев 2014, 20:19
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Нет устройств, безопасных на 100%. Если при подъеме можно без напряга сделать лишнюю точку крепления к веревке - то почему бы и нет?

07 фев 2014, 20:24
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Я понял ситуацию, но проскальзывание все таки можно сконтролировать и это же не так опасно, как если бы Вы будучи пристегнуты усом к жумару встали на педальку и еще не выбрали веревку, чтобы нагрузить спусковое, под ногой бы порвалась педаль и Вы рывком нагрузите жумар ( ведь в таком случае можете и оплетку повредить )? Может я что-то неправильно понимаю, но хотелось бы узнать Ваше мнение... :да:

07 фев 2014, 20:35
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Vertikal писал:
не так опасно, как если бы Вы будучи пристегнуты усом к жумару встали на педальку и еще не выбрали веревку, чтобы нагрузить спусковое, под ногой бы порвалась педаль и Вы рывком нагрузите жумар ( ведь в таком случае можете и оплетку повредить )?
При таких нагрузках Petzl ASCENSION оплётку не повредит.

07 фев 2014, 20:39
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Это только Petzl ASCENSION? У меня, например, жумар СТ. :думаю:

07 фев 2014, 20:43
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Vertikal писал:
У меня, например, жумар СТ.
Характеристик других я не знаю, они мне не интересны. У меня их много, самых разных производителей, но свою тушку я доверяю только и исключительно petzl, а другие только как вспомогательные. Такое положение сложилось уже более 15 лет назад, так что я уже лет 10 не интересовался характеристиками жумаров других производителей. Купи ASCENSION и проблема решится.

07 фев 2014, 21:50
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Vertikal
Не стоит разводить пустую полемику. Хотя бы потому, что при в стегнутом в ус жумар, его не уронишь и как ранее писалось это безопаснее к примеру гипотетически каким то образом размуфтовался и выстигнулся карабин СУ или СУ без автоблокировки (типа восьмерка). Ус на жумаре нужен.

07 фев 2014, 21:53
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
alexei-nau, я Вас понял. Еще один вопрос возник: Я до этого работал на разнесенке следующим образом - два жумара на двух рабочих веревках находящихся на уровне верхней точки утепления, куда мне надо было максимально подниматься во время выполнения работы. В жумары через верхнее отверстие карабином были встегнуты блочки через которые пропускалась веревка выходящая из "Ригов" Соответственно усами я встегнуться туда не мог... Вообще вопрос в том, по технике безопасности - это разрешено? :думаю:

07 фев 2014, 22:05
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 16 сен 2012, 22:53
Сообщения: 186
Откуда: Запорожье, Кривой Рог
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
а пристегнуть ус к нижним отверстиям в жумаре не проще?так и блочек остается на своем месте и жумар закреплен

08 фев 2014, 00:06
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
lumen04, конечно можно, просто пришлось бы усы метра по четыре длиной делать, чтоб хватало от верха начала работ (где установлены жумары с блочками) и до низа работ., ну и немного еще учесть длину при перемещении вниз и в сторону... Как раз метра четыре хватило бы! :хихи:

08 фев 2014, 00:22
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 16 сен 2012, 22:53
Сообщения: 186
Откуда: Запорожье, Кривой Рог
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.

как по мне это самый лучший вариант усов,а что касается жумара вот некоторые испытания http://www.alpsvet.ru/data/uploads/proc ... signed.pdf

08 фев 2014, 01:47
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 апр 2011, 13:56
Сообщения: 101
Откуда: Dnepr
Репутация: 11
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Цитата:
alexei-nau, я Вас понял. Еще один вопрос возник: Я до этого работал на разнесенке следующим образом - два жумара на двух рабочих веревках находящихся на уровне верхней точки утепления, куда мне надо было максимально подниматься во время выполнения работы. В жумары через верхнее отверстие карабином были встегнуты блочки через которые пропускалась веревка выходящая из "Ригов" Соответственно усами я встегнуться туда не мог... Вообще вопрос в том, по технике безопасности - это разрешено? :думаю:

ананизм адназначна :хихи:
а почему нельзя жумар - вщелкивать чуть высше СУ.
Через него же пропускать веревку выходящую из СУ.
так сможешь жумариться и не только до верха твоего утепления а и до крыши, если спуск затруднен.
вроде бы меньше путаницы будет

Кому єто адресовано? Предупреждение за оверквтотинг
Админ

08 фев 2014, 12:14
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 16 сен 2012, 22:53
Сообщения: 186
Откуда: Запорожье, Кривой Рог
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
vanik
абсолютно согласен,очень эффективно и удобно :во:

08 фев 2014, 12:49
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18
Сообщения: 85
Откуда: Донецк
Репутация: 3
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Смотрим видео и учимся.
Объясню почему я делаю именно так, а не так как Вы мне советуете.
Это для того, чтобы жумары один раз поставить и больше их не трогать до тех пор пока не придется спускаться. вы, наверное не поняли как это выглядит? Честно говоря не хочется рисовать, фотографировать и добавлять картинку, чтобы наглядно показать это схему перемещения. А если пользоваться так как Вы мне советуете, то это гемор постоянно двигать вверх жумар, подтягиваться, опять двигать и т.д. А потом спускаясь чтоб приспуститься надо его снять, (ведь по Вашим советам будешь усом вщелкнут в них), а чтоб приподняться надо опять его завешивать. В общем ЦЕЛЫЙ ГЕМОРРОЙ!

08 фев 2014, 17:43
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как добавить ВИДЕО

в форуме Видео

Юрий

6

5296

16 дек 2013, 17:23

Юрий : Как добавить ВИДЕОПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Учимся разбирать здания.

в форуме Юмор

Сергей Оттович

0

1388

15 апр 2014, 03:53

Сергей Оттович Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Промальп видео

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Видео

Юрий

170

31846

06 авг 2018, 19:10

Пенов Групп : Промальп видеоПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Туристическое видео

в форуме Видео

БГС

4

1098

20 мар 2011, 22:08

БГС : Re: Туристическое видеоПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Интересные видео

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Видео

mahapashka

77

13753

21 авг 2017, 12:06

oleg714 : Интересные видеоПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Yandex [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн