Расширяем кругозор в Rope Access
Автор |
Сообщение |
Nіc
ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16 Сообщения: 375 Откуда: Кривбасс Репутация: 21
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Одна. Усы должны быть закреплены к независимым точкам.
|
15 дек 2017, 16:55 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Расширяем кругозор в Rope Access
mahapashka писал: Как вы считаете, у работника одна точка крепления или две, и почему? А есть ли работник ?(с)Пелевин
|
15 дек 2017, 17:45 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Тот же самый вопрос, что и вчера: на фото одна точка для работника или две, и, главное, почему?
|
16 дек 2017, 19:58 |
|
|
Nіc
ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16 Сообщения: 375 Откуда: Кривбасс Репутация: 21
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Если такелажка закреплена к двум независимым точкам, то все таки две, в то же время спареная станция - будет одной точкой.
|
16 дек 2017, 20:35 |
|
|
Паша
ПромАльп тут с: 17 авг 2017, 05:10 Сообщения: 100 Откуда: Харьков Репутация: 13
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Мне кажется, что одна. Потому что два уса и две верхних точки соединяются одной деталью. А вдруг такелажная пластина имеет заводской брак? Хотя, так можно и про кольцо на системе сказать...
|
16 дек 2017, 22:33 |
|
|
Nіc
ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16 Сообщения: 375 Откуда: Кривбасс Репутация: 21
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Если сравнивать разрывную нагрузку такелажки и допустим карабина, то карабину до нее далеко... Точка на системе, по Вашей логике, тоже одна, и тоже может быть с браком. Две системы одевать?
|
16 дек 2017, 22:36 |
|
|
Паша
ПромАльп тут с: 17 авг 2017, 05:10 Сообщения: 100 Откуда: Харьков Репутация: 13
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Это было просто предположение) Надеюсь прочитать тут правильный ответ) P.S. на счет двух систем - если спусковуха на поясе, а страховка на груди, вот вам пожалуста две точки в разных кольцах на системе..
Последний раз редактировалось Паша 16 дек 2017, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
|
16 дек 2017, 22:40 |
|
|
адекватный
ПромАльп тут с: 20 апр 2012, 12:44 Сообщения: 350 Откуда: Харьков Репутация: -28
|
Расширяем кругозор в Rope Access
думается-вопрос в показателе нагрузки,которую выдержит пластина.нужно посмотреть на характеристики производителя. если завязать за бетонную плиту весом 10 тонн обе веревки-это одна точка или две??
здесь тоже самое
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды: ну еще нужно знать,за что закреплены слингти
Добавлено спустя 4 минуты: это петцелевская PAW-M,разрушающая нагрузка 36 кН
|
16 дек 2017, 22:45 |
|
|
Nіc
ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16 Сообщения: 375 Откуда: Кривбасс Репутация: 21
|
Расширяем кругозор в Rope Access
адекватный писал: это петцелевская PAW-M,разрушающая нагрузка 36 кН
Во-во, а карабины гуляют 22-25, реже до 27, петли туда же.
|
16 дек 2017, 23:07 |
|
|
адекватный
ПромАльп тут с: 20 апр 2012, 12:44 Сообщения: 350 Откуда: Харьков Репутация: -28
|
Расширяем кругозор в Rope Access
|
17 дек 2017, 11:04 |
|
|
Nіc
ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16 Сообщения: 375 Откуда: Кривбасс Репутация: 21
|
Расширяем кругозор в Rope Access
адекватный писал: до чего договариваемся с одной стороны да, две точки, но следуя вашей логике, адекватный писал: если завязать за бетонную плиту весом 10 тонн обе веревки-это одна точка или две?? - они то в любом случае прицеплены к одной Земле...
|
17 дек 2017, 21:26 |
|
|
Аскольд
ПромАльп тут с: 16 апр 2017, 22:47 Сообщения: 23 Откуда: Харьков, Мариуполь Репутация: 5
|
Расширяем кругозор в Rope Access
mahapashka писал: Как вы считаете, у работника одна точка крепления или две, и почему? 1-на точка. 1-но крепление к точке "д" - усы должны быть независимы
|
18 дек 2017, 00:02 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Насчет первой картинки больше мнений не будет, можно уже правильный ответ давать?
|
18 дек 2017, 00:58 |
|
|
адекватный
ПромАльп тут с: 20 апр 2012, 12:44 Сообщения: 350 Откуда: Харьков Репутация: -28
|
Расширяем кругозор в Rope Access
mahapashka давайте,сил уже нет ждать))
|
18 дек 2017, 06:58 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Та я так и понял, что интрига страшная)) В общем, это только на первый взгляд кажется, что точка там одна. На самом деле точек там 0. Потому что, если открыть мануал на усы Petzl Progress Adjust, то мы увидим пять видов коннекторов, которые рекомендованы производителем для присоединения этих усов к обвязке. Карабина с нашей картинки там нет, потому что у него есть возможность крутануться и быть нагруженным на слабую сторону. В таком случае его MBS будет равен всего лишь 8 кН, а, как мы знаем, для того чтобы что-то считалось точкой нужно минимум 15 кН, то есть это грубейшее нарушение и небезопасное использование снаряжения. Чаще читаем инструкции производителя — там много интересного!
|
18 дек 2017, 08:47 |
|
|
Nіc
ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16 Сообщения: 375 Откуда: Кривбасс Репутация: 21
|
Расширяем кругозор в Rope Access
А если это карабин, который не может крутануть? Не, ну понятно, что подловили, понятно что мануал, но по сути... Я и дельту на пузе когда то раскрутить умудрился веревкой )) По ходу и по второй картинке искать подставы☺
|
18 дек 2017, 09:07 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Расширяем кругозор в Rope Access
как насчет таких карабинов? Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
|
18 дек 2017, 09:53 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Nіc писал: А если это карабин, который не может крутануть? Ну, тот-то может) Nіc писал: Не, ну понятно, что подловили Я не старался) Nіc писал: Я и дельту на пузе когда то раскрутить умудрился веревкой )) Да, бывало, стоппер тоже сам расщелкивался и открывался) Nіc писал: По ходу и по второй картинке искать подставы Не, там всё гораздо проще) Kuzmij писал: как насчет таких карабинов? Думаю из-за этих перегородок нет возможности нагрузки на слабую сторону.
|
18 дек 2017, 18:38 |
|
|
alp.av
ПромАльп тут с: 05 апр 2011, 21:54 Сообщения: 59 Откуда: Харьков Репутация: 0
|
Расширяем кругозор в Rope Access
На второй открыт карабин на такелажке.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: Странный узел на левом карабине
|
18 дек 2017, 20:01 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Да и узлы криво завязаны, но дело не в этом — представим, что там всё идеально.
|
18 дек 2017, 20:06 |
|
|
alp.av
ПромАльп тут с: 05 апр 2011, 21:54 Сообщения: 59 Откуда: Харьков Репутация: 0
|
Расширяем кругозор в Rope Access
открыт карабин на такелажке.
Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды: карабин открыт
Вложения:
Безымянный еевк.png 299.45 КБ | Просмотров: 10539
|
18 дек 2017, 20:11 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Static test according to EN 813 standard это к твоей обсуждалке в ФейсБуке))
|
18 дек 2017, 20:59 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Расширяем кругозор в Rope Access
А как оно туда вяжется? Он хороший оппонент в споре, почти молодец, даже заставил меня кое-что проверить, но спутал рекомендации для концов усов и для петли, которая сощелкивается с точкой D, и, поэтому я продолжаю считать, что там нет ни одной точки.
|
18 дек 2017, 21:38 |
|
|
Nіc
ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16 Сообщения: 375 Откуда: Кривбасс Репутация: 21
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Хочу еще вопрос к викторине добавить. У mahapashka стырил, взирэць, что делать, если всего один тросовый слинг: Итак, вопрос, сколько точек крепления будет у стекломоя?
|
20 дек 2017, 18:51 |
|
|
bash
ПромАльп тут с: 24 сен 2016, 11:11 Сообщения: 7 Откуда: Конотоп Репутация: 0
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Nіc писал: Итак, вопрос, сколько точек крепления будет у стекломоя?
1
|
21 дек 2017, 10:40 |
|
|
Fis
ПромАльп тут с: 20 авг 2011, 12:30 Сообщения: 465 Откуда: Харьков Репутация: 24
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Уж лучше без слинга вторую веревку на швеллер, чем обе веревки на 1 слинг.
|
21 дек 2017, 12:17 |
|
|
Паша
ПромАльп тут с: 17 авг 2017, 05:10 Сообщения: 100 Откуда: Харьков Репутация: 13
|
Расширяем кругозор в Rope Access
на швеллер может и неплохо веревку, но тут похоже двутавр. Веревка будет опираться на две грани. На фото не видно как используется эта точка. Может это два конца одной петли на которой висит блочек подъемника, который поднимает пол ведра воды.
|
21 дек 2017, 14:53 |
|
|
Nіc
ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16 Сообщения: 375 Откуда: Кривбасс Репутация: 21
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Паша писал: Может это два конца одной петли на которой висит блочек подъемника, который поднимает пол ведра воды.
Очень вряд ли, но если так, то уж точно проще к тавру увязать. Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:mahapashka писал: Карабина с нашей картинки там нет, потому что у него есть возможность крутануться и быть нагруженным на слабую сторону. В таком случае его MBS будет равен всего лишь 8 кН, а, как мы знаем, для того чтобы что-то считалось точкой нужно минимум 15 кН, Провел ревизию, как минимум 5 стальных поперечная 15. И как теперь жить? Может там какой то более глубокий, трансцедентальный смысл еще есть? Зы: вот с виду один в один, а цифры разные...
Вложения:
crop1.jpg 316.61 КБ | Просмотров: 10436
Последний раз редактировалось Nіc 21 дек 2017, 20:34, всего редактировалось 3 раз(а).
|
21 дек 2017, 20:04 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Ну так 15-ть же есть, это ж не 8 как у того на картинке. Был бы там такой карабин о котором вы пишете, я бы считал, что там есть 1 точка, а так нет. Вот хороший пример: у него по сильной стороне 20 kN, но его никто ж так не использует, а по слабой стороне, по которой только и его и грузят именно 15 kN. Если присоединить те усы к обвязке этим карабином, то это одна точка.
|
21 дек 2017, 20:21 |
|
|
Nіc
ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16 Сообщения: 375 Откуда: Кривбасс Репутация: 21
|
Расширяем кругозор в Rope Access
Все равно вопрос не корректен. Если спрашивают 1 или 2, надо выбрать 1 или 2, без разночтений. Попробуйте Ваш вопрос изобразить програмно, в виде 2х чекбоксов. Как в нем получить 0?
|
21 дек 2017, 20:47 |
|
|
Кто сейчас на «Промальп Форум Украина» |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|