Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 27 май 2019, 07:40



Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 Расширяем кругозор в Rope Access 
Автор Сообщение

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Одна. Усы должны быть закреплены к независимым точкам.

15 дек 2017, 16:55
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
mahapashka писал:
Как вы считаете, у работника одна точка крепления или две, и почему?

А есть ли работник ?(с)Пелевин

15 дек 2017, 17:45
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Изображение
Тот же самый вопрос, что и вчера: на фото одна точка для работника или две, и, главное, почему?

16 дек 2017, 19:58
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Если такелажка закреплена к двум независимым точкам, то все таки две, в то же время спареная станция - будет одной точкой.

16 дек 2017, 20:35
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 авг 2017, 05:10
Сообщения: 100
Откуда: Харьков
Репутация: 13
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Мне кажется, что одна. Потому что два уса и две верхних точки соединяются одной деталью. А вдруг такелажная пластина имеет заводской брак? ;-)
Хотя, так можно и про кольцо на системе сказать...

16 дек 2017, 22:33
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Если сравнивать разрывную нагрузку такелажки и допустим карабина, то карабину до нее далеко... Точка на системе, по Вашей логике, тоже одна, и тоже может быть с браком. Две системы одевать?

16 дек 2017, 22:36
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 авг 2017, 05:10
Сообщения: 100
Откуда: Харьков
Репутация: 13
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Это было просто предположение) Надеюсь прочитать тут правильный ответ)
P.S. на счет двух систем - если спусковуха на поясе, а страховка на груди, вот вам пожалуста две точки в разных кольцах на системе..


Последний раз редактировалось Паша 16 дек 2017, 22:55, всего редактировалось 1 раз.


16 дек 2017, 22:40
Профиль

ПромАльп тут с: 20 апр 2012, 12:44
Сообщения: 349
Откуда: Харьков
Репутация: -28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
думается-вопрос в показателе нагрузки,которую выдержит пластина.нужно посмотреть на характеристики производителя.
если завязать за бетонную плиту весом 10 тонн обе веревки-это одна точка или две??

здесь тоже самое

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
ну еще нужно знать,за что закреплены слингти

Добавлено спустя 4 минуты:
это петцелевская PAW-M,разрушающая нагрузка 36 кН

16 дек 2017, 22:45
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
адекватный писал:
это петцелевская PAW-M,разрушающая нагрузка 36 кН

Во-во, а карабины гуляют 22-25, реже до 27, петли туда же.

16 дек 2017, 23:07
Профиль

ПромАльп тут с: 20 апр 2012, 12:44
Сообщения: 349
Откуда: Харьков
Репутация: -28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Nіc :-) одним словом,до чего договариваемся-две точки? :да: :да:

17 дек 2017, 11:04
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
адекватный писал:
до чего договариваемся

с одной стороны да, две точки, но следуя вашей логике,
адекватный писал:
если завязать за бетонную плиту весом 10 тонн обе веревки-это одна точка или две??
- они то в любом случае прицеплены к одной Земле...

17 дек 2017, 21:26
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 16 апр 2017, 22:47
Сообщения: 23
Откуда: Харьков, Мариуполь
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
mahapashka писал:
Как вы считаете, у работника одна точка крепления или две, и почему?

1-на точка.
1-но крепление к точке "д" - усы должны быть независимы

18 дек 2017, 00:02
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Насчет первой картинки больше мнений не будет, можно уже правильный ответ давать? ;-)

18 дек 2017, 00:58
Профиль

ПромАльп тут с: 20 апр 2012, 12:44
Сообщения: 349
Откуда: Харьков
Репутация: -28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
mahapashka давайте,сил уже нет ждать))

18 дек 2017, 06:58
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Та я так и понял, что интрига страшная))

В общем, это только на первый взгляд кажется, что точка там одна. На самом деле точек там 0. Потому что, если открыть мануал на усы Petzl Progress Adjust,
Изображение
то мы увидим пять видов коннекторов, которые рекомендованы производителем для присоединения этих усов к обвязке. Карабина с нашей картинки там нет, потому что у него есть возможность крутануться и быть нагруженным на слабую сторону. В таком случае его MBS будет равен всего лишь 8 кН, а, как мы знаем, для того чтобы что-то считалось точкой нужно минимум 15 кН, то есть это грубейшее нарушение и небезопасное использование снаряжения.

Чаще читаем инструкции производителя — там много интересного!

18 дек 2017, 08:47
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
А если это карабин, который не может крутануть? Не, ну понятно, что подловили, понятно что мануал, но по сути... Я и дельту на пузе когда то раскрутить умудрился веревкой ))
По ходу и по второй картинке искать подставы☺

18 дек 2017, 09:07
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Изображение
как насчет таких карабинов?

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Изображение

18 дек 2017, 09:53
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Nіc писал:
А если это карабин, который не может крутануть?

Ну, тот-то может)
Nіc писал:
Не, ну понятно, что подловили

Я не старался)
Nіc писал:
Я и дельту на пузе когда то раскрутить умудрился веревкой ))

Да, бывало, стоппер тоже сам расщелкивался и открывался)
Nіc писал:
По ходу и по второй картинке искать подставы

Не, там всё гораздо проще)
Kuzmij писал:
как насчет таких карабинов?

Думаю из-за этих перегородок нет возможности нагрузки на слабую сторону.

18 дек 2017, 18:38
Профиль

ПромАльп тут с: 05 апр 2011, 21:54
Сообщения: 59
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
На второй открыт карабин на такелажке.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Странный узел на левом карабине

18 дек 2017, 20:01
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Да и узлы криво завязаны, но дело не в этом — представим, что там всё идеально.

18 дек 2017, 20:06
Профиль

ПромАльп тут с: 05 апр 2011, 21:54
Сообщения: 59
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
открыт карабин на такелажке.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
карабин открыт

Вложения:

18 дек 2017, 20:11
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Static test according to EN 813 standard
Изображение
это к твоей обсуждалке в ФейсБуке))

18 дек 2017, 20:59
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
А как оно туда вяжется?
Он хороший оппонент в споре, почти молодец, даже заставил меня кое-что проверить, но спутал рекомендации для концов усов и для петли, которая сощелкивается с точкой D, и, поэтому я продолжаю считать, что там нет ни одной точки.

18 дек 2017, 21:38
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Хочу еще вопрос к викторине добавить. У mahapashka стырил, взирэць, что делать, если всего один тросовый слинг:

Изображение

Итак, вопрос, сколько точек крепления будет у стекломоя?

20 дек 2017, 18:51
Профиль

ПромАльп тут с: 24 сен 2016, 11:11
Сообщения: 7
Откуда: Конотоп
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Nіc писал:
Итак, вопрос, сколько точек крепления будет у стекломоя?

1

21 дек 2017, 10:40
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 авг 2011, 12:30
Сообщения: 465
Откуда: Харьков
Репутация: 24
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Уж лучше без слинга вторую веревку на швеллер, чем обе веревки на 1 слинг.

21 дек 2017, 12:17
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 авг 2017, 05:10
Сообщения: 100
Откуда: Харьков
Репутация: 13
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
на швеллер может и неплохо веревку, но тут похоже двутавр. Веревка будет опираться на две грани.
На фото не видно как используется эта точка. Может это два конца одной петли на которой висит блочек подъемника, который поднимает пол ведра воды.

21 дек 2017, 14:53
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Паша писал:
Может это два конца одной петли на которой висит блочек подъемника, который поднимает пол ведра воды.

Очень вряд ли, но если так, то уж точно проще к тавру увязать.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
mahapashka писал:
Карабина с нашей картинки там нет, потому что у него есть возможность крутануться и быть нагруженным на слабую сторону. В таком случае его MBS будет равен всего лишь 8 кН, а, как мы знаем, для того чтобы что-то считалось точкой нужно минимум 15 кН,

Провел ревизию, как минимум 5 стальных поперечная 15. И как теперь жить? Может там какой то более глубокий, трансцедентальный смысл еще есть?

Зы: вот с виду один в один, а цифры разные...

Вложения:



Последний раз редактировалось Nіc 21 дек 2017, 20:34, всего редактировалось 3 раз(а).

21 дек 2017, 20:04
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Ну так 15-ть же есть, это ж не 8 как у того на картинке.
Был бы там такой карабин о котором вы пишете, я бы считал, что там есть 1 точка, а так нет.

Вот хороший пример:
Изображение
у него по сильной стороне 20 kN, но его никто ж так не использует, а по слабой стороне, по которой только и его и грузят именно 15 kN. Если присоединить те усы к обвязке этим карабином, то это одна точка.

21 дек 2017, 20:21
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Расширяем кругозор в Rope Access
Все равно вопрос не корректен. Если спрашивают 1 или 2, надо выбрать 1 или 2, без разночтений. Попробуйте Ваш вопрос изобразить програмно, в виде 2х чекбоксов. Как в нем получить 0?

21 дек 2017, 20:47
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Rope Access Darwin Awards

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Безопасность

mahapashka

57

4650

10 авг 2018, 19:10

Nіc : Rope Access Darwin AwardsПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Rope-Jump 25-26 Марта

в форуме Флудильня

Морячок

21

1938

08 апр 2011, 11:37

Морячок : Re: Rope-Jump 25-26 МартаПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 3M™ PROTECTA® PRO™ Mobile Rope Grab 5000003

в форуме Покупка-продажа

Sergol

0

257

08 янв 2019, 18:01

Sergol Перейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн