Вторая. Это выдержка из инструкции АСАПа: http://www.rocknrescue.com/acatalog/B71_ASAP.pdf

Рисунок 6. Обязательные условия работы
- Веревка между ASAP и точкой закрепления должна быть натянута.
Работник должен всегда находиться ниже точки закрепления веревки.
Веревка должна скользить свободно через ASAP (следите чтобы на верёвке
не было узлов, поврежденных участков, чтобы с верёвкой не перекрутилась
амортизирующая самостраховка и т.п.). ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Устройство
должно быть всегда работоспособным. Его функционированию не должны
мешать препятствия или посторонние предметы (камни, грязь, ветки,
репшнур, одежда, краска и т.п.).
- Чтобы при работе не уронить инструменты и снаряжение, их нужно
пристраховать. Для подстраховки ASAP используйте отверстие (7),
соединив ASAP и карабин OK TRIACT-LOCK с помощью репшнура (другие
способы подстраховки смотри на www.petzl.com/ASAP). ВНИМАНИЕ,
ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ, неправильно расположенный страховочный шнур
может вызвать неправильную работу и отказ ASAP (например, если шнур
заклинится в запорном колесике и т. п.).
- Берегите ASAP от попадания краски, цемента и т.п. В случае засорения
запорного колёсика Вы подвергаете себя СМЕРТЕЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ.
- Не забывайте завязать останавливающий узел на конце веревки.
- Чтобы ASAP перемещался вверх по веревке без Вашего участия,
утяжелите верёвку грузом (1 кг) или закрепите её ниже точки
присоединения ASAP.
- Позаботьтесь о том, чтобы свести к минимуму возможность срыва и
уменьшить высоту падения.
- Убедитесь в том, что верёвка не трётся о шероховатую поверхность и
острые края.

+100500

кто нибудь встречал тестирование АСАПа без сорбера, и чего нибудь "неасапа" с сорбером (ну допустим шанта или жумара)? Было бы очень интересно взглянуть.

Подробнее здесь

Третья: http://promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=32429
Не знаю поднималась ли эта тема раньше, в обозримом прошлом не нашел. Обнаружил у ASAP'а такую нехорошую специфическую особенность: при спуске на веревке с налипшим снегом, снег набивается в зубья колесика и превращается там в плотную ледышку, после чего зубья на этом участке перестают хватать и ASAP просто скользит вниз. Естественно при срыве он проскользит довольно далеко, если вообще сработает... Кто сталкивался, как боролись?

Почему-то проигнорено, поэтому незачет.

Во-первых, давайте цитировать документы из официальных источников, а во-вторых пристраховка АСАПа репшнуром в маленькое сервисное отверстие есть условием необязательным и крайне редко используемым. А что засорившееся колесико может не сработать и козе понятно, следить за этим надо.

На зимние работы стоит брать Kong Back-up: всякому снаряжению свое место и время.

Легко стопорит или может стопорить? Или стопорит, если все же попадет? А она туда попадает? Вы знаете, так много механизмов и устройств существует, попадание в которые влаги или абразива может повлечь массовые жертвы и даже катастрофы. Туда может попасть влага, но не попадает почему-то... При правильной эксплуатации, конечно же.

Вот-вот. Да и вообще на крыши с Асапом лучше не соваться... Даже если и без снега.

По всему вышеперечисленному я бы с удовольствием процитировал бы классика... но к сожалению классик ничего прикольного по поводу черного пиара и скрытой рекламы не сказал. Или вы будете более корректно и конструктивно высказываться против "некаплей" или - вам замечание, это я вам как модератор обещаю.
По-моему именно вас "некапиталистов" сильно удавливает тот факт, что люди тратят не малые деньги но не на ваши капли. Именно так следует из вашего рекламного поста.
У вас есть очень даже достойные блочки и очень даже перспективные спусковухи! Но капля, как страховочный зажим, вещь очень даже сомнительная. И пытаться развеять эти сомнения путем "обхаивания" других производителей путь не верный.

Господин супермодератор! Что за менторский тон Вашего поста? В чём Вы узрели, что наше предприятие "сильно удавливает тот факт, что люди тратят не малые деньги но не на ваши (наши - ред.) капли"? Наверное в том, что предварительно извинившись за невольное "обхаивание" мы попытались заострить внимание форумчан на действительных недостатках АСАПа? Нашему предприятию, например, очень интересно такое обсуждение, поскольку обсуждение недостатков позволяет правильно сформулировать техзадание по разработке, скажем, более совершенного устройства для самостраховки, чем АСАП. Ведь совершенству нет предела?!
А вот Ваша позиция более смахивает на "уходи из моей песочницы", т.к. мои перепродажи АСАПов упадут:-) Вы все таки сообщите - гоните Вы нас из своей песочницы?

Вот Вам капля, имеющая сертификат EN12841A



отсюда http://www.iscwales.com/product/RP890-RED-Back-up-Device-no-Cord/?from=%2fby-type%2fascenders%2f

Картинка здесь:http://www.iscwales.com/uploads/product-photo/cache/thumbnail/1-178-1-280-1-RP892-Red-Back-up-Device-Popper-Close-up.jpg
Но!!! Опять "мышиный хвостик", как в ШАНТЕ! Т.е. чека должна сработать при падении, при условии, что падающий обгонит устройство. После чего - рывок как на обычной капле. С непредсказуемыми последствиями. Лучше уж АСАП!!!!!!!!!! Хотя ВОПРОС: к капле КРОКа такой шнурок "присобачить"?
И ещё ВОПРОС: зачем необходимо тянуть страховочное устройство (любое) за "хвостик", когда теперь можно спускаться на ДВУХ АМИГО (ГРЕЯХ), управляемых каждый ОДНОЙ рукой

Извините за флуд, но где же тут предварительные извинения?



Асап с малой буквы, не смешно? Как дети: бе-бе-бе!

Нет, там 3 разных устройства. Из них одно без шнурка, как я показал. А 2 со шнурком. Одно устройство со шнурком непосредственно закреплённым на кулачке, а другое с прищепкой.
Но я не об этом, а о том, что и капли есть с соответствующим сертификатом. Точно таким, как и у ASAP`а. А есть и вариация шанта с крысиным хвостиком, сертифицированным по тому же стандарту. Делает S.Tec, устройство называется Duck R.

страховка жумаром без сорбера на обычное статике - это реальность (достаточно надёжная и вполне бюджетная)

начинал со страховки: петцеловские жумар+спеледжика (к счастью, срываться не приходилось)
потом почитал это: http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=11586#p236407
и купил себе Киса Конг, - вдвое дешевле сорбера, ещё и многоразово, только динамика как расходник (на случай, если падать придётся)
фрагмент таблицы с результатами испытаний (полная таблица и другие подробности выше по ссылке):

так все-таки BEK-AP рулит?и если \крок\доработает свою каплю,толк будет?а лучше мф-51

МФ - как гибрид жумара(зажим) закрытого типа(допускается ус 50 см) и асапа с функцией блокировки
в качестве страховки - уступает асапу в корректности скольжения по веревке, но блокируется...
в качестве жумара - (переодически использую страховочный зажим) : уступает жумарам удобством ручки - рычаг, но функционально...

P.S. устройство увесисто(но зато его чувствуешь), легко работать в грубых перчатках(открытие-закрытие), "защита от дурака" (перевертышь), блестит :)

если полностью окунуть в краску или раствор - продолжит корректно(для своего класса) функционировать(автомат калашникова).

повторюсь: это устройство придумали трусы.

А еще его не надо отстегивать от карабина, чтобы одеть на веревку. Внушительный девайс !

Главное не перепутать! Они есть как для полиамидного шнура так и для плетеного каната!

мы все пользуемся(почти все) полиамидными плетенными шнурами

украинская промсизовчкая версия устройства(но допуск с 12 мм)

...что значит "менторский"?? Или вы имели ввиду ментовский?

Наставнический.

Охотно верю, как и вто, что она не единственная, ну например тот же Локер сингинроковский.

DMM Buddy еще. А Locker — мимо, у него только EN 353-2 и EN 358.

2 mahapashka да, что то чехи ленятся, но для Украины и 353-го вполне достаточно.

Ну а теперь по существу.
Во-первых, уважаемый не надо делать из себя обиженного, никто вас из «песочницы» не гонит. А всего лишь просит соблюдать правила форума. На своем же форуме вы же тоже беспорядков не допускаете? Правил нарушили вы предостаточно. Судя по тому, что вы даже не попытались возразить на мое обвинение на предмет «черного пиара и скрытой рекламы» то вы с этим молчаливо согласились.
Во-вторых мои перепродажи АСАПов едва ли переваливают за десяток в год, и не является основным моим видом деятельности. И изгнание вас из форума на это не повлияет.
А замечание вам за пункт 19 Правил форума.

Я вкурсе, что это ПромСИЗовская (и фото это я делал ).
У них сейчас менеджеры меняются, могут перепутать!

Странное дело, когда кроку нужно подтверждение своих слов, он с удовольствием ссылается на тот-же Сумган.
А вот когда намекают про пуани Дресслера, то сразу это "научная история"))))
http://www.soumgan.com/phpBB2/viewtopic.php?t=523

1.Ни один ЕН, действующий в Украине, не разрешает Жумару быть страховочным устройством! Это факт. Другое дело в возможном применении его (Жумара) для этого. Но это нарушение ТБ - т.е. Ваша страховая компания при (не дай бог) наступлении несчастного случая при таком использовании Жумара вправе оставить Вас без компенсации. А Вашего руководителя (если таковой имеется) ожидает нешуточный срок заключения (до 5 лет!).
2.Правила Форума устанавливает запрет на
"Пункт 4В. сообщения, содержащие оскорбительные, как по отношению к конкретным людям, так и по отношению к группам людей или организациям, высказывания;" .
3. Пункт 9 Правил: «Промальп Форум Украина» является профессионально ориентированным ресурсом, на котором в том числе ведутся дискуссии с производителями снаряжения. Пользователи обязуются высказываться в адрес производителей только в максимально вежливой и корректной форме, вне зависимости от отстаиваемой точки зрения.
4. Предприятие ( любое, КРОК в том числе) производит продукцию, а не "барахло". Так, что никому не стоит прикрываться п. 19 Правил форума, нарушая п.4В и п.9 тех же Правил.
5. Заметьте, обсуждения действий модераторов в настоящем сообщении не ведётся!
6. АСАП (как и ШАНТ) - считаю устройством не лишённым недостатков смертельно опасных! Но, это не "барахло", а недоработанное высокотехнологичное устройство, усиленно навязываемое к обязательному использованию. Это моё мнение, не ИМХО, а основанное на примерах пользователей и здравом смысле. А недостатки его надо и необходимо обсуждать, как и недостатки любого другого продукта любого другого производителя!
7. КРОК сегодня уже оснастил свою КАПЛЮ "мышиным хвостиком". Не сообщаю, что ответ КРОКа на каплю РЕД, как и многое другое можно будет прочитать на его форуме - боюсь быть "выгнанным из песочницы" С уважением ко всем производителям и участникам обсуждений! ТМ КРОК.