я не знаю как у вас, а у нас восьмеркой должен уметь пользоваться каждый.
уметь пользоваться разнообразно, поскольку при спасах или самоспасах она будет одним из самых быстрых и удобных СУ.
Ну и опять же, это классика. а классика никуда не уходит.

Уметь нужно пользоваться всем, это бесспорно, но куда ее в спасах тулить ? Я понимаю, когда нет больше ничего, но в чем удобство ?
И если уж на то пошло, классика - спуск дюльфером, без всяких восьмерок. Часто пользовались?

без восьмерки я спускался на карабине и молотке, например - просто отрабатывал технику и в походах приходилсоь спускаться с карабином и треккинговыми палками или ледорубом - просто потому что так было быстрее, кстати.
на восьмерку можно поставить сдвоенную веревку (в автоблокант не поставишь), в нее веревка ставится любая - грязная, обледенелая, дубовая.
Су тьв том. что пользоваться ею надо уметь, и тогда она не будет казаться говоном, как это кажется новичкам, которые только-только пробуют что-то кроме.
Ни один из моих знакомых профессиональных спортсменов не будет так категорично и негативно отзываться о восьмерке как о классе СУ.
Конкретную восьмерку могут поругать, напрмеер ГАЛИС за низкое качество литья(если это ваще литьем можно назвать),
могут высказать замечания по поводу качества покрытия или формы шейки или соотношения цены, но.. но если человек громогласно ругает восьмерку как класс Спусковых/Страховочных Устройств - это, на мой взгляд признак никакого профессионализма и низкого уровня развития в знании снаряжения.
не зня ведь до сих пор именно на восьмерках обучают работать в спортивных секциях, альплагерях и в учебных центрах. учат на все работать, но вот на лепестках, которые, кстати, тоже имеют свои ньюансы, не учат ( в большинстве влсучаев) а на восьмерках в обязательном порядке.

Напомню ,что это промальп форум, и мы тут не спорт обсуждаем. Человек вот задал вопрос по теме спусковых, и он явно работать собирается. В городе. А не кататься по грязным обледенелым веревкам в горах.
Для спорта стаканчики есть, опять-же. Намного удобнее во всех отношениях.
А по поводу секций спортивных - так это вообще не аргумент. Там до сих пор некоторые жумар пруссиком подстраховывают, о чем речь вообще ?

я би зотів подивитися як ти будеш в стаканчик покриту льодом мотузку вставляти, а якщо і вдасться, то як ти будеш спускатися або видавати)
просто для всього своє призначення от і все.
чи ти на вісімці не працював!

Я когда в горы ходил, у меня молоток был переделанный из старого ВЦСПСовского. специально для использования вместо спусковухи. Экономил вес.

Есть такие секции в которых есть чтото от тоталитарных сект, большинство же открыты всему новому и жумар прусиком не подстраховывают, если он пецелевский.

Сдвоенная верёвка в устройстве, которое крутит верёвку - самая плохая идея. Проще сразу застрелиться +100
Легко и непринуждённо.

1. есть и восьмерки с "расческой " под сдвоенные веревки (напирмер СИМОНД выпускает. Впрочем , не мне Вам рассказывать, что можно сделать, чтобы сдвоенная веревка не спуталась - но это уже не для новичков)))
2. не понял , все ПА после октябрьских праздников сидят дома и не работают до 15 апреля? я точно знаю, чт онекотрые и зимой висели на покраске труб Счастьинской ТЭЦ - кстати, на восьмерках - у меня их пару штук в музее висит.
3. да можно, конечно. но не всем же дано)))
И , кстати, на стакане зафиксироваться на пол-пути как можно? чтобы обе руки можно было освободить на некоторое время - ну например, чтобы поправить что-то из софта?

Дискуссия в тупик заходит. Нравится восьмеркой пользоваться, привык к ней - юзай на здоровье, хоть на молотке езди, только не надо людей с толку сбивать своими экскурсами в историю альпинизма.
Хоть убей, не пойму этой ностальгии по антиквариату всякому - 21 век на дворе, епт...

Согласен абсолютно. Все эти восьмерки, прусики — всё в утиль! Только как вспомогательный элемент, и то в очень редких ситуациях. А на Счастьинской ТЭС 250-ти метровую трубу валиком красили — думаю это показатель уровня тех людей, которые на восьмерках на такой высоте работали.

Заправлял и спускался. Особых неудобств , вроде , не возникало.

И такое есть, но зачем? Для спорта есть куча устройств под сдвоенную веревку, которые ее не крутят - от самых примитивных до навороченых. Для промальпа спуск на сдвоеной почти не актуален.
.

Узел "автоблок" на ножную лямку беседки + удлинняющая стропа на спусковуху. Либо схватывающий ниже/выше СУ. - это если очень надо. В промальпе этот вопрос опять-же неактуален.

Люди а кто знает как выглядит тормозной карабин к устройствам rig id?

по поводу спуска на обледенелой динамике поддержу - при использовании реверсо удовольствие нижесреднего.
Но во многих других случаях реверсо гораздо удобнее и безопаснее, особенно на фоне усталости.
Объясните мне глупому, какое отношение восьмерка имеет к обычному промалььпу??
а особенно, смысл советовать ее новичку в качестве основного СУ. вам трупов нам работе в СНГ мало?

http://petzl.ru/promalp/catalog/315/512.html
Д. в. Вы это спрашивали?

Прошу прощения, но я так понял, что эта тема как раз для новичков?
Так я как раз поддерживаю :), потому и поставил +100 и большой палец показал!
Дано всем, надо только знать как именно.

+1

хотя восьмеркой никогда не пользуюсь, прокомментирую:
по украинскому законодательству не так много устройств соответствующих промальпу(уже не раз упоминалось о сумме углов перегиба), спусковых устройств, можно на пальцах пересчитать, на восьмерку можно накрутить массу комбинаций, дополнительный узел ниже решает проблему автоблоканта...

это совет новичку, который подбирает первое
СУ?
Название темы хорошо читал?

Я тебе прошу))) назву теми?! а для чого?!

да но более дешовую его версию

Зачем он тебе?

он упрощает спуск делает его мягче

Поверь мне приноровишься и будет у тебя спуск на РИГе спуск мягкий.
Для мягкости нужны нормальные не сильно загрязненные веревки и регулировать спуск рукой держащая верьё, а не ручкой.

+1 ! На хороших веревках катаюсь с комфортом ! Мягче только стоппер, но с ним возни больше. Купите новый тендон, или хотя-бы титан,либо еврокорд - и будет вам счастье !

ну из пульвика эту трубу покрасить тогда конечно можно было, но 85% краски пришлось бы на покраску прилегающих окрестностей))).
Телевышку в Луганске как красят из пульвика. так на Центральном Рынке машинки в красную крапинку)))
Работайте на чем хотите, но я считаю. что УМЕТЬ пользоваться восьмеркой и прусиком ДОЛЖЕН КАЖДЫЙ ПРОПАЛЬП. ПРичем. не просто уметь. а уметь ХОРОШО.
Случаи бывают разные

Красили мы соседнюю точно такую же из вагнера в свое время — никаких проблем и никакого перерасхода краски. Удачно подобранное сопло с давлением и вперед! Просто я тебе про людей факт показал, на котором можно сделать некие выводы. Оттуда же у них и 8-ки, и нижние скалолазные системы, всё остальное.

И уметь пользоваться 8-кой и прусиком каждый промальп должен — согласен, только беда в том, что для очень многих на этом знакомство с миром снаряжения заканчивается и они думают, что уже собрали свой набор для работы. К тому же — это же круто, это же олдскул, наши деды с таким на пик Коммунизма ходили, значит и я на работе буду так висеть!

Точно подмечёно:). Сталкиваешся с такими на крыше и у них сразу на лице удивленный вопросительный знак появляется. 'Неужели кроме восьмерки с рожками:) ещё что то изобрели?':)

Мда, пульвиком красить большие площади, наверное, так-же удобно, как и на восьмерке висеть на 250 метрах. А пользоваться - да, уметь надо. Навыки лишние еще никому не мешали

Пульвики вообще зло, крайне редко ими пользовались, а вот вагнером отлично закаталась в два ствола)