Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 17 июн 2019, 07:55



Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.
 Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
http://singingrock.com.ua/458/shop/65/s ... endov.html
Изображение
Искал нечто подобное для веревочного парка, наткнулся на этот девайс.


Последний раз редактировалось Kuzmij 17 дек 2011, 15:53, всего редактировалось 1 раз.


17 дек 2011, 15:42
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Ссылка битая. http://www.singingrock.com/GoodsDetail_ ... nguageID=2

17 дек 2011, 15:49
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
я помню, кажется этот девайс видел и в руках вертел еще лет 5 назад (2007). Принцип работы понятен. На сколько он востребован будет? я предпочел бы просто чаще менять веревки, используя стандартные карабины, либо блок-ролики - они еще лучше будут беречь веревку.
Впрочем, я высказал свое мнение, а хотелось бы услышать аргументацию в защиту этого девайса.

18 дек 2011, 10:51
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Мы, конечно, не купили их(нужно было 7 !!! штук).
карабины протираются за полгода активного пользования, мокрая веревка при прохождении под нагрузкой через карабин дубеет в течении 1 недели, веревка в гри-гри просто даже не проталкивается))))
Пробовали поставить ролик Фиксе Пецль, но нагрузка на СпУ возрастает в 1,5 раза по сравнению с карабином, что,в свою очередь, вызвало прожигание перчаток страховщиков и ожоги

18 дек 2011, 11:14
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Спасибо, будем знать.
такой вот вопрос - будет ли интересовать аналогичный СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ девайс отечественного производства?

18 дек 2011, 19:46
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Кстати, хорошая идея предложить сделать "кроку". Устройство в принципе незамысловатое, даже без подвижных частей

18 дек 2011, 20:13
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Приоткрою тайну - еще перед семинаром я узнал, что возможно, планируется сделать свой аналог - был интересен спрос на устройство.

18 дек 2011, 21:17
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Рус писал:
Приоткрою тайну - еще перед семинаром я узнал, что возможно, планируется сделать свой аналог - был интересен спрос на устройство.

Так что там с аналогом?
Думаю, секции альпинизма и скалолазания могли бы потестить )))

10 авг 2012, 17:22
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 апр 2011, 13:19
Сообщения: 230
Откуда: Украина, Стаханов
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
RedBlock / K0006RP00 http://www.singingrock.com/redblock?cat=2080

  • Устройство, которое продлевает жизнь веревке, при верхней страховке
  • Боковые панели сделаны из легкого сплава
  • Шкив выполнен из нержавеющей стали
  • Вес: 375 г
  • Сила: 26 кН
  • Макс. диаметр троса: 12 мм

Изображение Изображение

Тормозной блочок РОЛ http://krok.biz/blok-roliki/tormoznoy-blochok-rol

Предназначен для осуществления «верхней» страховки и спуска «парашютом» на одинарной веревке спортсменов при осуществлении тренировок скалолазов...
Представляет собой блок-ролик СПАСАТЕЛЬ с подвижной стальной щёчкой и закреплённым неподвижно на алюминиевой щеке алюминиевым роликом диаметром 35 мм. Благодаря алюминиевому исполнению РОЛ прекрасно рассеивает тепло.

  • Максимальная нагрузка: 25 кН
  • Вес: 85 г
  • Диаметр верёвки: до 14мм

12 авг 2012, 19:03
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
интересно, а можно ли туда поставить храповый механизм, что-бы в одну сторону веревка хорошо пробиралась, а в другую -стопорилась?

13 авг 2012, 09:56
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Так есть же ролики с кулачками зубастыми. А храповик только ролик застопорит, а на веревке только трение увеличится не значительно.

13 авг 2012, 10:50
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
 А собственно, зачем?
http://krok.biz/blok-roliki/blok-rolik-promalp-traxion
ТРЭКШЕН 500 – блок-ролик с зажимом 3200 кг
Блок-ролик с фиксатором обратного хода веревочного каната «Промальп Traxion» KROK. Блок-ролик используется для поднятия и фиксации грузов. Может применяться для фиксации при работе на вертикальных и наклонных веревочных перилах.

Диаметр ролика по внутренней окружности канавки — 57 мм, по наружной окружности реборды — 63 мм
Покрытие «Промальп Traxion» — порошковая краска
Максимальная нагрузка с фиксатором — 450 кг
Максимальная нагрузка блок-ролика — 3000 кг

При нагрузке 3200 кг происходит разрыв отверстия под карабин, подшипник при этом остается работоспособным.

Ну или уже http://krok.biz/snyatie-s-proizvodstva/zazhim-s-blok-rolikom-blok-stop-stal
БЛОК-СТОП 900 – блок-ролик с фиксатором 4000 кг
Блок-ролик с зажимом рычажного типа для фиксации обратного хода веревки.

Единственный зажим для веревки, не снимающий оплетку и выдерживающий нагрузку до 900 кг, с последующим протравливанием.

Используется для поднятия и фиксации грузов и в полиспастах на веревках диаметром от 8 мм до 12 мм. Незаменим при натягивании горизонтальных и наклонных переправ.

При установке фиксирующего штифта в соосные сквозные технологические отверстия щек возможно использование «Блок-стопа» как обыкновенного ролика.

С помощью подручных материалов (отвертка, металлический прут и т. д.) можно произвести расфиксацию обратного хода каната без снятия нагрузки.

Щеки изготовлены из стали, ролик — из дюралюминиевого сплава.

Максимальная нагрузка с фиксатором — 900 кг
Максимальная нагрузка блок-ролика — 3000 кг

:кофе: предлагаемый КРОКом девайс очень узкоспециализированный - ИМЕННО для работы в ВЕРХНЕЙ СТРАХОВКЕ на скалодромах или соревнованиях (в т.ч. и по ПА).
я бы предложил производителю подумать над интеграцией ВЕРТЛЮГА к этому блочку РОЛ - чтобы не терять при организации верхней страховки расстояние в +еще один карабин.
НА соревнованиях по скалолазанию на скорость, это очень важный момент, как мне кажется, а следовательно, и на всех других соревнованиях, где применяется верхняя судейская страховка, дабы избежать терния веревки о боковые стенки и ребра блочка.
и еще - при большой скорости трения вревки на любом перегибе, любое покрытие будет стираться и оставлять свои следы не веревке.
В идеале сам ролик должен быть идеально отполированным по рабочей поверхности и не пачкать веревку. Любая краска будет оставаться на оплетке, что очень -таки некамильфо...

13 авг 2012, 10:55
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
что такое тракшены, протракшены- я знаю прекрасно))))
Нужен блочек, усилие на выбирание веревки- минимально(подшипник),а усилие на спуск- через заклиненый ролик.

13 авг 2012, 14:30
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
тогда попробуй заказать в ТМ КРОК то, что тебе нужно.
Может быть все-таки откроешь тайну - зачем он тебе такой?;)))

13 авг 2012, 16:25
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
В детский лагерь- там дети сами страхуют на скалодроме и Лестнице Якоба, что-бы выбирать из Гри-гри было легко,а при спуске- не сильно приходилось держать веревку))))

13 авг 2012, 17:21
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
ну так тогда надо ТМ КРОК агитировать на эксперимент)))
Мы вот в Луганске планируем РОЛ поставить на скалолазном стенде - в сентябре начнутся занятия, планируем вооружить стенд новым девайсом (для начала один, а потом, все остальные маршруты).
А насчет страховки детей дитями - так в этом плане у нас ест ьсвой маленький но очень полезный опыт;) - ЛОТУС (фирмы САМР) и его аналоги очень хорошо выполняют свою функцию в плане верхней страховки -= при срыве участника, страхующий практически никаких усилий не прилагает, и благополучно выбирает-выдает веревку.
Одно маленькое НО - у нас дети предварительно проходят курс обучения правильной страховки.
Там где все это поставлено на поток - страховка должна , просто обязана быть в руках инструкторов.

13 авг 2012, 17:35
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
вы куда его ставите, в верхнюю точку?

13 авг 2012, 20:01
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Kuzmij писал:
вы куда его ставите, в верхнюю точку?

в смысле - его - инструктора или сраховочное утсройство, или РОЛ?

14 авг 2012, 14:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Цитата:
ЛОТУС (фирмы САМР) и его аналоги
:-)

14 авг 2012, 14:39
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
СУ расположено внизу, собственно, оно закреплено на станции внизу, или на срахующем.
Плюсы в данном случае таковы:
Ребенок учится страховать сразу правильно, т.е. он потом сможет быстрее научиться работать с нижней страховкой.
Ведь при нижней страховке страхующему иногда приходится то подходить ближе, то отходить назад - чтобы быстрее выдать или выбрать веревку.

15 авг 2012, 09:03
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Пасиб!

15 авг 2012, 09:57
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 апр 2011, 13:19
Сообщения: 230
Откуда: Украина, Стаханов
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Рус писал:
СУ расположено внизу, собственно, оно закреплено на станции внизу, или на срахующем.
Плюсы в данном случае таковы:
Ребенок учится страховать сразу правильно, т.е. он потом сможет быстрее научиться работать с нижней страховкой.
Ведь при нижней страховке страхующему иногда приходится то подходить ближе, то отходить назад - чтобы быстрее выдать или выбрать веревку.

А почему бы ребёнку вместо шайбы Штихта не дать "Девятку". Ведь намного безопаснее, т. к. при случайном выпускании страхующего конца верёвки из рук самого страхующего, страхуемому не придётся страшиться страшного падения :-). Девятка реально исправляет ситуацию. Тем более, что при тренировках используется одинарная верёвка.

А РОЛ (тормозной блочёк), объединённый с вертлюгом, практически уже готов. Как и многое другое. Ожидайте дайджест КРОКа за август!

23 авг 2012, 21:47
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
"Девятка" в отличие от стакана очень сильно крутит веревку

23 авг 2012, 22:27
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Морячок писал:
"Девятка" в отличие от стакана очень сильно крутит веревку

Думаю не больше обычной восьмерки

23 авг 2012, 23:03
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
B0rn писал:
Морячок писал:
"Девятка" в отличие от стакана очень сильно крутит веревку

Думаю не больше обычной восьмерки


Речь шла о стаканах (шайба штихта), а они веревку не крутят вообще

23 авг 2012, 23:10
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
В июне я тестил на скалах девятку - мне порнавилась именно как страховочное устройство для скалолазания.
Да, крутит.
Да, не больше чем классическая восьмерка.
Да, держит при срыве.
Но при лазании с нижней страховкой иногда необходимо именно протравливание веревки в ручную, а это наиболее удобно отрабатывать именно на восьмерках и стаканах (шайба штихта все-таки НЕСКОЛЬКО отличается от стаканов типа РИВЕРСО.
Я предпочитаю кубик Симонд - но это дело сугубо личных предпочтений)

Девятка же для верхней страховки на небольших скалах вполне заслуживающий внимания вариант.
Скажу честно - я ее буду ставить на статические веревки типа ТИТАН М и КРОКУС(мягкая) длинной до 50м. На маршрутах высотой до 20м включительно.

как раз на таких маршрутах и желательно блока РОЛ - во время спуска участника, мы как-то забываем, что и верхний карабин тоже греется и трет веревку( я предполагаю,куда сильнее чем СУ в руках страхующего)

24 авг 2012, 11:00
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Цитата:
что и верхний карабин тоже греется и трет веревку

и убивает веревку(

24 авг 2012, 11:05
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Морячок писал:
B0rn писал:
Морячок писал:
"Девятка" в отличие от стакана очень сильно крутит веревку

Думаю не больше обычной восьмерки


Речь шла о стаканах (шайба штихта), а они веревку не крутят вообще

Я в курсе что крутит, а что нет. Тем не менее восьмерку досихпор используют, даже в промальпе

24 авг 2012, 17:54
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Зимой выковал себе 'шайбу', только с клинобразным отверстием, фактически 'полубукашка':). У Реверсо как я знаю клин тоже имеется, только не знаю насколько эффективный.

24 авг 2012, 18:04
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Kuzmij писал:
Цитата:
что и верхний карабин тоже греется и трет веревку

и убивает веревку(
В Крыму на скалах, наверное до сих пор висят стационарные такелажные скобы вместо верхнего карабина с диаметром прутка на самой скобе сантиметра 2-3. Эти не так портят как карабины.

24 авг 2012, 19:25
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Утепление верхней плиты балкона?

в форуме Виды работ и технологии

Tschisch

9

2570

27 окт 2015, 07:21

B0rn : Утепление верхней плиты бПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ

в форуме Флудильня

Gor

20

2728

19 июл 2016, 11:13

Диоген : ЖИЗНЬ УДАЛАСЬПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кто задумывается о страховке и пенсии?

в форуме Главный форум

Zolotin

11

1628

17 янв 2012, 10:22

vitala : Кто задумывается о страхоПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новая жизнь старой рулетки

в форуме Инструменты

Kuzmij

5

1169

30 апр 2019, 13:56

Alpina : Новая жизнь старой рулеткПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нагрузка на точки при нижней страховке

[ На страницу: 1 ... 6, 7, 8 ]

в форуме Безопасность

СергейХ

211

6697

17 апр 2012, 19:37

Галахов : Нагрузка на точки при нижПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн