Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Автор |
Сообщение |
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
http://singingrock.com.ua/458/shop/65/s ... endov.htmlИскал нечто подобное для веревочного парка, наткнулся на этот девайс.
Последний раз редактировалось Kuzmij 17 дек 2011, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
|
17 дек 2011, 15:42 |
|
|
tror
ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39 Сообщения: 330 Откуда: Харьков Репутация: 5
|
Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
|
17 дек 2011, 15:49 |
|
|
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
я помню, кажется этот девайс видел и в руках вертел еще лет 5 назад (2007). Принцип работы понятен. На сколько он востребован будет? я предпочел бы просто чаще менять веревки, используя стандартные карабины, либо блок-ролики - они еще лучше будут беречь веревку. Впрочем, я высказал свое мнение, а хотелось бы услышать аргументацию в защиту этого девайса.
|
18 дек 2011, 10:51 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Мы, конечно, не купили их(нужно было 7 !!! штук). карабины протираются за полгода активного пользования, мокрая веревка при прохождении под нагрузкой через карабин дубеет в течении 1 недели, веревка в гри-гри просто даже не проталкивается)))) Пробовали поставить ролик Фиксе Пецль, но нагрузка на СпУ возрастает в 1,5 раза по сравнению с карабином, что,в свою очередь, вызвало прожигание перчаток страховщиков и ожоги
|
18 дек 2011, 11:14 |
|
|
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Спасибо, будем знать. такой вот вопрос - будет ли интересовать аналогичный СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ девайс отечественного производства?
|
18 дек 2011, 19:46 |
|
|
Морячок
Модератор
|
Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Кстати, хорошая идея предложить сделать "кроку". Устройство в принципе незамысловатое, даже без подвижных частей
|
18 дек 2011, 20:13 |
|
|
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Приоткрою тайну - еще перед семинаром я узнал, что возможно, планируется сделать свой аналог - был интересен спрос на устройство.
|
18 дек 2011, 21:17 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Устройство, которое продлевает жизнь веревке при верхней стр
Рус писал: Приоткрою тайну - еще перед семинаром я узнал, что возможно, планируется сделать свой аналог - был интересен спрос на устройство. Так что там с аналогом? Думаю, секции альпинизма и скалолазания могли бы потестить )))
|
10 авг 2012, 17:22 |
|
|
krok
ПромАльп тут с: 21 апр 2011, 13:19 Сообщения: 230 Откуда: Украина, Стаханов Репутация: 0
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
RedBlock / K0006RP00 http://www.singingrock.com/redblock?cat=2080- Устройство, которое продлевает жизнь веревке, при верхней страховке
- Боковые панели сделаны из легкого сплава
- Шкив выполнен из нержавеющей стали
- Вес: 375 г
- Сила: 26 кН
- Макс. диаметр троса: 12 мм
Тормозной блочок РОЛ http://krok.biz/blok-roliki/tormoznoy-blochok-rolПредназначен для осуществления «верхней» страховки и спуска «парашютом» на одинарной веревке спортсменов при осуществлении тренировок скалолазов... Представляет собой блок-ролик СПАСАТЕЛЬ с подвижной стальной щёчкой и закреплённым неподвижно на алюминиевой щеке алюминиевым роликом диаметром 35 мм. Благодаря алюминиевому исполнению РОЛ прекрасно рассеивает тепло. - Максимальная нагрузка: 25 кН
- Вес: 85 г
- Диаметр верёвки: до 14мм
|
12 авг 2012, 19:03 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
интересно, а можно ли туда поставить храповый механизм, что-бы в одну сторону веревка хорошо пробиралась, а в другую -стопорилась?
|
13 авг 2012, 09:56 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Так есть же ролики с кулачками зубастыми. А храповик только ролик застопорит, а на веревке только трение увеличится не значительно.
|
13 авг 2012, 10:50 |
|
|
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
А собственно, зачем?
http://krok.biz/blok-roliki/blok-rolik-promalp-traxionТРЭКШЕН 500 – блок-ролик с зажимом 3200 кг Блок-ролик с фиксатором обратного хода веревочного каната «Промальп Traxion» KROK. Блок-ролик используется для поднятия и фиксации грузов. Может применяться для фиксации при работе на вертикальных и наклонных веревочных перилах. Диаметр ролика по внутренней окружности канавки — 57 мм, по наружной окружности реборды — 63 мм Покрытие «Промальп Traxion» — порошковая краска Максимальная нагрузка с фиксатором — 450 кг Максимальная нагрузка блок-ролика — 3000 кг При нагрузке 3200 кг происходит разрыв отверстия под карабин, подшипник при этом остается работоспособным. Ну или уже http://krok.biz/snyatie-s-proizvodstva/zazhim-s-blok-rolikom-blok-stop-stalБЛОК-СТОП 900 – блок-ролик с фиксатором 4000 кг Блок-ролик с зажимом рычажного типа для фиксации обратного хода веревки. Единственный зажим для веревки, не снимающий оплетку и выдерживающий нагрузку до 900 кг, с последующим протравливанием. Используется для поднятия и фиксации грузов и в полиспастах на веревках диаметром от 8 мм до 12 мм. Незаменим при натягивании горизонтальных и наклонных переправ. При установке фиксирующего штифта в соосные сквозные технологические отверстия щек возможно использование «Блок-стопа» как обыкновенного ролика. С помощью подручных материалов (отвертка, металлический прут и т. д.) можно произвести расфиксацию обратного хода каната без снятия нагрузки. Щеки изготовлены из стали, ролик — из дюралюминиевого сплава. Максимальная нагрузка с фиксатором — 900 кг Максимальная нагрузка блок-ролика — 3000 кг предлагаемый КРОКом девайс очень узкоспециализированный - ИМЕННО для работы в ВЕРХНЕЙ СТРАХОВКЕ на скалодромах или соревнованиях (в т.ч. и по ПА). я бы предложил производителю подумать над интеграцией ВЕРТЛЮГА к этому блочку РОЛ - чтобы не терять при организации верхней страховки расстояние в +еще один карабин. НА соревнованиях по скалолазанию на скорость, это очень важный момент, как мне кажется, а следовательно, и на всех других соревнованиях, где применяется верхняя судейская страховка, дабы избежать терния веревки о боковые стенки и ребра блочка. и еще - при большой скорости трения вревки на любом перегибе, любое покрытие будет стираться и оставлять свои следы не веревке. В идеале сам ролик должен быть идеально отполированным по рабочей поверхности и не пачкать веревку. Любая краска будет оставаться на оплетке, что очень -таки некамильфо...
|
13 авг 2012, 10:55 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
что такое тракшены, протракшены- я знаю прекрасно)))) Нужен блочек, усилие на выбирание веревки- минимально(подшипник),а усилие на спуск- через заклиненый ролик.
|
13 авг 2012, 14:30 |
|
|
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
тогда попробуй заказать в ТМ КРОК то, что тебе нужно. Может быть все-таки откроешь тайну - зачем он тебе такой?;)))
|
13 авг 2012, 16:25 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
В детский лагерь- там дети сами страхуют на скалодроме и Лестнице Якоба, что-бы выбирать из Гри-гри было легко,а при спуске- не сильно приходилось держать веревку))))
|
13 авг 2012, 17:21 |
|
|
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
ну так тогда надо ТМ КРОК агитировать на эксперимент))) Мы вот в Луганске планируем РОЛ поставить на скалолазном стенде - в сентябре начнутся занятия, планируем вооружить стенд новым девайсом (для начала один, а потом, все остальные маршруты). А насчет страховки детей дитями - так в этом плане у нас ест ьсвой маленький но очень полезный опыт;) - ЛОТУС (фирмы САМР) и его аналоги очень хорошо выполняют свою функцию в плане верхней страховки -= при срыве участника, страхующий практически никаких усилий не прилагает, и благополучно выбирает-выдает веревку. Одно маленькое НО - у нас дети предварительно проходят курс обучения правильной страховки. Там где все это поставлено на поток - страховка должна , просто обязана быть в руках инструкторов.
|
13 авг 2012, 17:35 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
вы куда его ставите, в верхнюю точку?
|
13 авг 2012, 20:01 |
|
|
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Kuzmij писал: вы куда его ставите, в верхнюю точку? в смысле - его - инструктора или сраховочное утсройство, или РОЛ?
|
14 авг 2012, 14:15 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Цитата: ЛОТУС (фирмы САМР) и его аналоги
|
14 авг 2012, 14:39 |
|
|
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
СУ расположено внизу, собственно, оно закреплено на станции внизу, или на срахующем. Плюсы в данном случае таковы: Ребенок учится страховать сразу правильно, т.е. он потом сможет быстрее научиться работать с нижней страховкой. Ведь при нижней страховке страхующему иногда приходится то подходить ближе, то отходить назад - чтобы быстрее выдать или выбрать веревку.
|
15 авг 2012, 09:03 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Пасиб!
|
15 авг 2012, 09:57 |
|
|
krok
ПромАльп тут с: 21 апр 2011, 13:19 Сообщения: 230 Откуда: Украина, Стаханов Репутация: 0
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Рус писал: СУ расположено внизу, собственно, оно закреплено на станции внизу, или на срахующем. Плюсы в данном случае таковы: Ребенок учится страховать сразу правильно, т.е. он потом сможет быстрее научиться работать с нижней страховкой. Ведь при нижней страховке страхующему иногда приходится то подходить ближе, то отходить назад - чтобы быстрее выдать или выбрать веревку. А почему бы ребёнку вместо шайбы Штихта не дать "Девятку". Ведь намного безопаснее, т. к. при случайном выпускании страхующего конца верёвки из рук самого страхующего, страхуемому не придётся страшиться страшного падения . Девятка реально исправляет ситуацию. Тем более, что при тренировках используется одинарная верёвка. А РОЛ (тормозной блочёк), объединённый с вертлюгом, практически уже готов. Как и многое другое. Ожидайте дайджест КРОКа за август!
|
23 авг 2012, 21:47 |
|
|
Морячок
Модератор
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
"Девятка" в отличие от стакана очень сильно крутит веревку
|
23 авг 2012, 22:27 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Морячок писал: "Девятка" в отличие от стакана очень сильно крутит веревку Думаю не больше обычной восьмерки
|
23 авг 2012, 23:03 |
|
|
Морячок
Модератор
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
B0rn писал: Морячок писал: "Девятка" в отличие от стакана очень сильно крутит веревку Думаю не больше обычной восьмерки Речь шла о стаканах (шайба штихта), а они веревку не крутят вообще
|
23 авг 2012, 23:10 |
|
|
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
В июне я тестил на скалах девятку - мне порнавилась именно как страховочное устройство для скалолазания. Да, крутит. Да, не больше чем классическая восьмерка. Да, держит при срыве. Но при лазании с нижней страховкой иногда необходимо именно протравливание веревки в ручную, а это наиболее удобно отрабатывать именно на восьмерках и стаканах (шайба штихта все-таки НЕСКОЛЬКО отличается от стаканов типа РИВЕРСО. Я предпочитаю кубик Симонд - но это дело сугубо личных предпочтений)
Девятка же для верхней страховки на небольших скалах вполне заслуживающий внимания вариант. Скажу честно - я ее буду ставить на статические веревки типа ТИТАН М и КРОКУС(мягкая) длинной до 50м. На маршрутах высотой до 20м включительно.
как раз на таких маршрутах и желательно блока РОЛ - во время спуска участника, мы как-то забываем, что и верхний карабин тоже греется и трет веревку( я предполагаю,куда сильнее чем СУ в руках страхующего)
|
24 авг 2012, 11:00 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Цитата: что и верхний карабин тоже греется и трет веревку и убивает веревку(
|
24 авг 2012, 11:05 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Морячок писал: B0rn писал: Морячок писал: "Девятка" в отличие от стакана очень сильно крутит веревку Думаю не больше обычной восьмерки Речь шла о стаканах (шайба штихта), а они веревку не крутят вообще Я в курсе что крутит, а что нет. Тем не менее восьмерку досихпор используют, даже в промальпе
|
24 авг 2012, 17:54 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Зимой выковал себе 'шайбу', только с клинобразным отверстием, фактически 'полубукашка':). У Реверсо как я знаю клин тоже имеется, только не знаю насколько эффективный.
|
24 авг 2012, 18:04 |
|
|
Галахов
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49 Сообщения: 1171 Откуда: Орёл Репутация: 39
|
Устройство, продлевает жизнь веревке при верхней страховке
Kuzmij писал: Цитата: что и верхний карабин тоже греется и трет веревку и убивает веревку( В Крыму на скалах, наверное до сих пор висят стационарные такелажные скобы вместо верхнего карабина с диаметром прутка на самой скобе сантиметра 2-3. Эти не так портят как карабины.
|
24 авг 2012, 19:25 |
|
|
Кто сейчас на «Промальп Форум Украина» |
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей |
|