Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 20 авг 2019, 09:51



Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
 Что хто думает о новом девайся для страховки. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 08 сен 2011, 17:16
Сообщения: 68
Откуда: Нетішин
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Вот посмотрите пожалуста http://www.climbingtechnology.it/en-US/ ... tails.html интересно что думают професионалы и нетолько.

21 дек 2011, 21:40
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Что-то подобное видел как минимум год назад, вертел в руках пробовал. Вывод - чисто спортивный девайс.


ПромАльп Запорожье

21 дек 2011, 21:49
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Не, год назад только КликАп мог быть, а АльпайнАп в этом году выпустили

21 дек 2011, 21:51
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Цитата:
Существенным минусом устройства, но, к счастью, только временным, можно считать необходимость значительной практики для максимальной приспосабливаемости ко всем возможным способам использования.

http://www.alp.dp.ua/news/216/

21 дек 2011, 22:04
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Черным по белому написано: "Разработан специально для альпинизма"
Никакой сертификации, применительно к промальпу у него нет.
Зачем вам это?

21 дек 2011, 22:44
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 06 мар 2011, 12:53
Сообщения: 397
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
yanchyck писал:
Черным по белому написано: "Разработан специально для альпинизма"
Никакой сертификации, применительно к промальпу у него нет.
Зачем вам это?

Того же мнения!!!

21 дек 2011, 23:16
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Неплохой спортивный девайс. не более. В промальпе он погибнет за пару месяцев.

22 дек 2011, 00:18
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 08 сен 2011, 17:16
Сообщения: 68
Откуда: Нетішин
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
А в соревания по промальпу его применить

24 дек 2011, 00:11
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Действительно проводились, где-то на форуме их обсуждали уже.
Я к тому, что коль уж соревнования по промальпу, то и железо должно соответствующее использоваться.
Лично я считаю, промальп - слишком растяжимое понятие , чтобы в чем-то друг с другом соревноваться. Разве что сложностью выполненых обьектов и размером зарплат :-)

24 дек 2011, 19:34
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 ноя 2011, 00:04
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
Репутация: 28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Ну да, в промальпе наверно всё-же главное мерило- зарплата. По-этому, мы частенько именно в этом и соревнуемся. Берётся скажем неделя, а то и две (при этом мы на одном долгоиграющем объекте). Начинаем каждый свою поверхность, ну и понеслась. Это бывает очень интересно, т.к.ты всегда "контролируешь" события не только свои, а и "противника". Тут проявляется и техническая оснащённость и техника выполнения и тактический подход, да и стратегия тоже (иногда в жаркие дни выгодно поработать с 6 до 11, а потом ещё 3-4 часа вечером, а не втыкать с 9 до 16.) Ну и понятное дело дискуссии о снаряге, удобстве и т.д. и т.п. Считаю, что соревноваться надо всегда, даже с самим собой: своей ленью, дурными привычками, стереотипами)

07 янв 2012, 12:51
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Поддерживаю на все 100 ! Мне такие соревнования куда интереснее чем унылые официальные )

07 янв 2012, 16:18
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 ноя 2011, 00:04
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
Репутация: 28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
...ах да,- надо же чё-нить по существу: девайс безумно красив, судя по роликам,- классно работает во всех вариациях. Использовать в промальпе... а почему нет?! Назовите хоть один пункт Правил в промальпе претящий использованию его как спусковухи например. Не одной вращающейся/поворачивающейся детали, значит неприхотлив к грязи (ну...карабины через день выкидывали бы). Довольно "ухватистый". Хоть одна, хоть две верёвки. Были бы деньги, которые некуда девать обязательно преобрёл бы... ну...как-то так.

08 янв 2012, 09:00
Профиль

ПромАльп тут с: 23 дек 2011, 18:28
Сообщения: 66
Откуда: Украина
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Mishusha писал:
Назовите хоть один пункт Правил в промальпе претящий использованию его как спусковухи например.


ни каках утверждений, выводы после изучения тех документации, каждый здлает сам,
лишь то что от "Нас" требуют:
Цитата:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0573-07
4.7.4.1. Устройство для спуска по опорному канату (далее - устройство), зафиксированный на опорном канате, при выполнении работ в безопорном пространстве должен выдерживать статическую нагрузку не менее 12 кН без повреждений и остаточных деформаций корпуса и проскальзывания каната через устройство.

4.7.4.2. При приложении на свободный конец опорного каната статической нагрузки, равного 100 Н, тормозное усилие в устройстве должно быть не менее 450 Н.

4.7.4.3. Устройства должны соответствовать техническим условиям производителей на конкретный вид устройства.

4.7.4.4. Радиус изгиба опорного каната в устройстве должно быть не менее одного диаметра каната, а суммарный угол охвата опорным канатом элементов устройства - не менее 450 °, что обеспечит равномерное передвижение работника по опорному канату, плавная регулировка скорости его спуска и остановку.

4.7.4.5. В процессе эксплуатации устройства подлежат отбраковке при наличии дефектов и неисправностей, снижающих их механическую прочность или могут привести к отказу в работе:

ухудшение показателей функциональных характеристик, указанных в документах по эксплуатации производителя;

наличие механических дефектов (трещин, деформаций, переломов и др.);

износ составных частей в местах наибольшего трения более чем на 10% от площади первоначального сечения;

после динамической нагрузки, возникающей на устройстве в результате падения работника, если устройство использовалось в страховочном цепочке.

4.7.4.6. Устройства должны самоблокуватися. Если при спуске работник потерял функцию управления устройством (выронил свободный конец опорного каната), устройство автоматически замедлить движение работника к безопасной скорости (не более 0,5 м / с) или остановить спуске.

Допускается применение устройств без самоблокировки, когда они используются вместе с узлами, самозатягаються, или зажимами, установленными ниже устройства.



08 янв 2012, 11:37
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Изображение

Изображение

08 янв 2012, 11:54
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 ноя 2011, 00:04
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
Репутация: 28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
апплодирую стоя, просто убрал!!!
А пункт 4.7.4.4 вообще исключает почти все спусковухи, включая и Гриши (про Эдика вообще молчу) и семейство I"D. Остаётся...эм-м-м ...ну не знаю!

08 янв 2012, 12:19
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 ноя 2011, 00:04
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
Репутация: 28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПРОМИСЛОВОЇ
БЕЗПЕКИ, ОХОРОНИ ПРАЦІ ТА ГІРНИЧОГО НАГЛЯДУ
ФОРЭВА! Молодцы! Всех альпинистов убрали просто легко! Какая там УИАА и ЕС со всеми этими Петцелями, Конгами, СинжинРоками!!!

08 янв 2012, 12:28
Профиль

ПромАльп тут с: 23 дек 2011, 18:28
Сообщения: 66
Откуда: Украина
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
сумарный угол почти везде присутствует - на всех перегибах(не факт) и имхо чем он больше тем безопаснее, даже склоняюсь к мысли что сумма углов лучше чем площадь тормозной поверхности(за исключением первого перегиба)
4.7.4.6 на мой взгляд самый жестокий пункт, но есть поправка в конце, да и с заправкой свободного конца веревки можно поизвращаться(по факту нельзя) теряя в удобствах в пользу безопасности - но я этого не говорил :), тупо вырвалось :) упс

08 янв 2012, 12:35
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 ноя 2011, 00:04
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
Репутация: 28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
:ах: :нетслов: :псих:

08 янв 2012, 12:42
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 ноя 2011, 00:04
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
Репутация: 28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Например у Гришкиного семейства суммарный угол 360 (плюс-минус в зависимости от спусковой руки)

08 янв 2012, 12:46
Профиль

ПромАльп тут с: 23 дек 2011, 18:28
Сообщения: 66
Откуда: Украина
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Mishusha писал:
Например у Гришкиного семейства суммарный угол 360 (плюс-минус в зависимости от спусковой руки)

Изображение
360 в заправке только, прибавь угол згиба в верх
проще заправь веревку в открытом виде, поднагрузи устройство и потом считай углы(сорри за флуд в ветке)
я лично гри-гри не пользуюсь, так что все на Ваше личное усмотрение... (в том числе и угол свободного конца - как его трактовать)


Последний раз редактировалось ГХА 08 янв 2012, 13:15, всего редактировалось 1 раз.


08 янв 2012, 13:08
Профиль

ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39
Сообщения: 330
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Мне почему-то всегда казалось, что это 180

08 янв 2012, 13:12
Профиль

ПромАльп тут с: 23 дек 2011, 18:28
Сообщения: 66
Откуда: Украина
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
да уж Вы правы до полного витка не дотягивает(повторюсь гри-гри не практикую)
даже так (или так)
Изображение


Последний раз редактировалось ГХА 08 янв 2012, 13:22, всего редактировалось 2 раз(а).


08 янв 2012, 13:18
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 ноя 2011, 00:04
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
Репутация: 28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
о... правильно

08 янв 2012, 13:21
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
оч хорошо)))) хочу карабин)))

08 янв 2012, 14:02
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Mishusha писал:
...ах да,- надо же чё-нить по существу: девайс безумно красив, судя по роликам,- классно работает во всех вариациях. Использовать в промальпе... а почему нет?! Назовите хоть один пункт Правил в промальпе претящий использованию его как спусковухи например. Не одной вращающейся/поворачивающейся детали, значит неприхотлив к грязи (ну...карабины через день выкидывали бы). Довольно "ухватистый". Хоть одна, хоть две верёвки. Были бы деньги, которые некуда девать обязательно преобрёл бы... ну...как-то так.


Начать стоит с того, что устройство вообще не сертифицировано, как спусковое :читай: Думаю, этого уже достаточно. :хихи:

Спускаться на нем, конечно, можно, но использовать это как спусковое в промальпе считаю идиотизмом, уж простите . Я вот не могу понять, ЧЕМ этот красивый брелок удобнее специально предназначеных и сертифицированных для ПА спусковых устройств ? Дизайном разве что . Да и судить об удобстве по рекламным роликам как-то не комильфо...

Ах, да, чуть не забыл : представляю себе, как оно будет работать на задубевшей от возраста и грязи харьковской веревке :ах:

08 янв 2012, 21:07
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Морячок писал:
Начать стоит с того, что устройство вообще не сертифицировано, как спусковое :читай: Думаю, этого уже достаточно. :хихи:
Очень, какое-то, выборочное отношение к девайсам по поводу сертификации. Поднимите руки те, кто, работая с ASAP`ом, висит на сертифицированных для использования с ним верёвках: PETZL Parallel 10,5 мм, PETZL Axis 11 мм, BEAL Antipodes 10,5 мм, BEAL Antipodes/Idustrie 11 мм, EDELWEISS Rescue 13 мм? Ау? Так почему же, всячески пропагандируя использование ASAP`а, допускается работать на не сертифицированных для него верёвках, а работать на других не сертифицированных девайсах - ни-ни? С чего такое выборочное отношение к сертификации?

08 янв 2012, 22:18
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
Ну, вопрос был на счет правил - я и ответил наглядно. Речь ведь даже не о сертификатах для ПА идет, устройство вообще предназначено для страховки в скалолазании ,а не для длинных спусков.
Если не придираться к сертификатам, и даже закрыть глаза на инструкции, то можно хоть на молотке спускаться , но зачем, если есть более удобные варианты ?

08 янв 2012, 22:26
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 ноя 2011, 00:04
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
Репутация: 28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
:панты: А понт!!!?

08 янв 2012, 23:35
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 ноя 2011, 00:04
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
Репутация: 28
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
yanchyck писал:
Черным по белому написано: "Разработан специально для альпинизма"
Никакой сертификации, применительно к промальпу у него нет.
Зачем вам это?

Та не... нам это не нужно... а сколько стоит?

09 янв 2012, 00:29
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Что хто думает о новом девайся для страховки.
vosja писал:
оч хорошо)))) хочу карабин)))

Да пожалуйста 400 гривасов и он твой :хихи:

Изображение

Цитата:
FREINO

( Petzl )
Цена: 52.20 USD
Карабин с выступом для торможения при спуске.

Карабин для встегивания спускового или страховочного устройства. Позволяет увеличить силу трения для лучшего контроля скорости спуска.

Тормозной выступ позволяет обеспечить лучший контроль при спуске на тонкой веревке, при подъеме тяжелых грузов и т.п.
Простая и надежная заправка веревки на тормозной выступ выполняется одной рукой и без необходимости раскрывать карабин.
Карабин с автоблокировкой TWIST-LOCK, открывающийся простым поворотом муфты.
Система Keylock (конструкция защелки без крючка).
Для применения на одинарной веревке с устройствами GRIGRI, HUIT, HUIT ANTIBRULURE, SIMPLE и STOP.


Технические характеристики:
Сертификат: CE EN 362, EN 12275 types B / UIAA
Сделано в Великобритании.
Вес: 85 г.
Материал: алюминий 7000, горячая ковка.
Нагрузка: 25 кН по продольной оси, 9 кН при открытой защелке, 10 кН по поперечной оси.
Раскрытие: 15 мм (12 мм для тормозного выступа).


Цитата:
Материал: алюминий 7000, горячая ковка.

Как быстро он (тормозной выступ) сотрется на грязных (фасадных,пыльных) работах :?:


ПромАльп Запорожье

09 янв 2012, 17:04
Профиль ICQ

Ответить на тему   [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Реп-шнур для страховки инструмента

в форуме Снаряжение

MAD

4

1237

23 фев 2011, 17:04

DEN : Re: Реп-шнур для страховки инПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю точку страховки к системе

в форуме Покупка-продажа

Klasskov

6

956

02 июн 2013, 21:53

Klasskov : Куплю точку страховки к сПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Крепление точек страховки на трубе.

в форуме Безопасность

Вадим Бакуменко

7

2088

02 май 2013, 23:46

Fis : Крепление точек страховкиПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Без системы, без страховки - Каменец Подольский

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Черные страницы

Gor

63

8929

30 мар 2013, 23:42

B0rn : Без системы, без страховкПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Использование схватывающего узла в промальпе (не для страховки)

в форуме Безопасность

Zluka

25

1830

02 май 2013, 09:18

yanchyck : Использование схватывающеПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн