Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 мар 2024, 17:56



Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30
Сообщения: 896
Откуда: Киев
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Вот недавно чистил личный комплект, смазывал всё ВД-40 ( кстати, а как Вы ухаживаете за своей снарягой?), сфоткал.
Это минимум без которого я на работу не выхожу
Изображение


Уход за снаряжением обсуждаем ТУТ Админ

20 янв 2011, 00:50
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
yarnedrya писал:
Вот недавно чистил личный комплект, смазывал всё ВД-40 ( кстати, а как Вы ухаживаете за своей снарягой?), сфоткал.
Это минимум без которого я на работу не выхожу.


А рымы тебе зачем?в "твоем минимуме"...
пантин вообще ПАНТЫ для приезжих...
Шант?
2 решетки???
Каска-Эксплорер ,таскать на высотку-просто неуважать этот МЕГА девайс...

20 янв 2011, 07:27
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51
Сообщения: 364
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Пожалуйста поподробнее за "Пантин и Понты (пантин вообще ПАНТЫ для приезжих...). А то я в его сторону смотрел. Мне что то кроль - жумар не очень понравилось.

20 янв 2011, 16:19
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3307
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Kuzmij писал:
пантин вообще ПАНТЫ для приезжих...

Не "Пантин", а Патин (Patin). Не какие это панты *NIFIGA* , классная вещь
Про Патин можно создать новую тему

20 янв 2011, 16:24
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30
Сообщения: 896
Откуда: Киев
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
vovhsik писал:
Пожалуйста поподробнее за "Пантин и Понты (пантин вообще ПАНТЫ для приезжих...). А то я в его сторону смотрел. Мне что то кроль - жумар не очень понравилось.



Всё зависит от того как ты работаешь. Для кого-то это понты. Для кого-то инструмент.
К примеру, недавно работали: 2+2+1
2 высотника бегает по краше и перевешивает верёвки, 2 высотника монтирует на фасаде с него не слазя (неважно что) 1 подсобник снизу подаёт. Скорость работы раз в 10 выше чем если бы каждый сам делал навеску и по 30мин обходил здание.

Пантин нужен для специфических работ ( и специфических людей). Для остальных это наверно действительно понты.

20 янв 2011, 16:25
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30
Сообщения: 896
Откуда: Киев
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Kuzmij писал:

А рымы тебе зачем?в "твоем минимуме"...
пантин вообще ПАНТЫ для приезжих...
Шант?
2 решетки???
Каска-Эксплорер ,таскать на высотку-просто неуважать этот МЕГА девайс...


1) "рымы" - почти всегда с собой есть перф и никто не заморачиваеться с оттяжками. Дорогие уши быстро убиваются.
2) про пантин я уже написал
3) да, шант. одно из самых надёжных страховочных устройств.
4) лишняя спусковуха (2) всегда пригодиться на монтаже или везде где есть что-то тяжёлое.
5) Кроме Экспорера ничего ни одену. Удобно и надёжно. А цена - моя голова дороже.
Самая безопасная каска мира. ИМХО

20 янв 2011, 16:33
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51
Сообщения: 364
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
А какие специфические работы удобнее выполнять с его помощью и какие особенности должен иметь человек чтобы пользоваться им? Вы уж извините , но в моем случае это поможет не потратить денег на мало полезную приблуду или наоборот. Может и не одному мне интересно.

20 янв 2011, 16:46
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30
Сообщения: 896
Откуда: Киев
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
vovhsik писал:
А какие специфические работы удобнее выполнять с его помощью и какие особенности должен иметь человек чтобы пользоваться им? Вы уж извините , но в моем случае это поможет не потратить денег на мало полезную приблуду или наоборот. Может и не одному мне интересно.



Пантин предназначен только для одного - длинного (или быстрого) подъёма по верёвке.
Особенности - это спелео техника. она немного специфична.

Есть старый Басик или кроль - можно несложно переделать в пантин, чтоб не тратить лишние деньги.

20 янв 2011, 16:53
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Бэйсик-400 гривасов,пантын-600,
Чувствуете разницу???
А еще через бэйсик можно полиспаст ,вместо жумара пользовать при подъеме..
Чего не скажешь про пантын...
да,и у кого-то толчковая правая,а у кого-то левая(это из песни)...

20 янв 2011, 17:36
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Каска Эксплорер-На ней нет специальных штучек,в которые заправляется ремешок фонаря типа МИО,ТИККА и пр.
Когда ночью работаешь,ДУО опять отверткой прикручиваешь?

20 янв 2011, 17:40
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30
Сообщения: 896
Откуда: Киев
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Kuzmij писал:
Каска Эксплорер-На ней нет специальных штучек,в которые заправляется ремешок фонаря типа МИО,ТИККА и пр.
Когда ночью работаешь,ДУО опять отверткой прикручиваешь?



Дуо выкинул. Надоело
Изображение

20 янв 2011, 17:47
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51
Сообщения: 364
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
"Бэйсик-400 гривасов,пантын-600,..."- аргумент. 200 гр за ремешки вроде многовато. Или какие есть различия?
Сейчас посмотрел 524 гр брал кроль новый. Полная цена без скидки. Чего в пантине такого что дороже кроля последней модели?

20 янв 2011, 17:55
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Юрец писал:
Kuzmij писал:
пантин вообще ПАНТЫ для приезжих...

Не "Пантин", а Патин (Patin). Не какие это панты *NIFIGA* , классная вещь
Про Патин можно создать новую тему


... ты че прикольнулся про букву "n" в слове Pantin *?* :-)

Штучка действительно очень даже и даже приятная немелочь. Если дофига жюмарить то жюмар+педаль+кроль+паНтин просто супер, по скорости и энергзатратам, просто божественно. Кто в работе ценит время и силы, то это самое оно.
Хотя я еще пока жюмарю по-альпиндяски: на 2-х жюмарах, или
жюмар+гри-гри


...опыт? это то, что получаешь... не получив того чего хотел..

20 янв 2011, 17:56
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3307
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Zolotin писал:
[
... ты че прикольнулся про букву "n" в слове Pantin *?* :-)

Э-э-э. Сорри, как то уже вбилось в голову Патин.., поэтому и не правильно написал :-)

20 янв 2011, 18:03
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Не понимаю в чем спор. *STOP* *ZAMOCHU*

Лишнего снаряжения не бывает.
Тоже хочу купить себе Пантин, а то бывает приходиться много жумариться.


ПромАльп Запорожье

20 янв 2011, 18:11
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51
Сообщения: 364
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Мы не спорим. Скажем так: я пытаюсь выяснить полезность и оправданность приобретения его . Хотелось бы отзывов и от тех кто им пользуется. Лично я про него начал думать после того как у меня кроль сначала был через майлон в кольцо на беседке, потом в дельту параллельную кольцу, потом за ремешки на ногах. В общем попытки опустить его по ниже натолкнули на мысль отказаться от него вообще в пользу варианта "стопа - колено". Но эксперименты не дешевые. Если бейсик точно когда то пригодится. то пантин под вопросом. Собственно кроме уса пристегнутого в жумар, остальное не особо является предметом безусловно оговоренным правилами безопасности. Или я ошибаюсь?

20 янв 2011, 19:20
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30
Сообщения: 896
Откуда: Киев
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
vovhsik писал:
Мы не спорим. Скажем так: я пытаюсь выяснить полезность и оправданность приобретения его . Хотелось бы отзывов и от тех кто им пользуется. Лично я про него начал думать после того как у меня кроль сначала был через майлон в кольцо на беседке, потом в дельту параллельную кольцу, потом за ремешки на ногах. В общем попытки опустить его по ниже натолкнули на мысль отказаться от него вообще в пользу варианта "стопа - колено". Но эксперименты не дешевые. Если бейсик точно когда то пригодится. то пантин под вопросом. Собственно кроме уса пристегнутого в жумар, остальное не особо является предметом безусловно оговоренным правилами безопасности. Или я ошибаюсь?



Не путай грешное с праведным. Пантин вообще не является никакой точкой. Например в спелеологии и IRATA считается правильным, если ты висишь только на кроле и жумаре вместе(на подъёме). Естественно должна быть страховка.

20 янв 2011, 19:28
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Бэйсик прекрасно инсталлируется на левую ногу,ессно,сам не выстегивается,как пантын,но не на скорость же бегать :-)
2 каска: а че джетхолдер не снял?

20 янв 2011, 19:35
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
vovhsik писал:
...в пользу варианта "стопа - колено".
... Или я ошибаюсь?

Стопа-колено,конечно,быстрый способ подъема.
тока как-нить заморочся,попытайся провести спасработы с человеком(напарником),который зависнет в позе "ЗЮ" на стопе-колене с антиотбрасывателем...
и посмотри,как оно будет,не дай БОГ,если что...

20 янв 2011, 19:44
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51
Сообщения: 364
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Про кроль я не знал. А про жумар я вроде написал что он должен быть безусловно и с усом в кольцо. Может я затейно предложение сложил.А кроль является точкой? Или точка это кроль с жумаром только вместе?
Собственно вопрос коснулся безопасности. Если не тяжело поделитесь своими знаниями. Или это только мне интересно?
Kuzmij- Какие спас работы? Мне до них как до Китая на коленках.

20 янв 2011, 19:45
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
vovhsik писал:
Про кроль я не знал. А про жумар я вроде написал что он должен быть безусловно и с усом в кольцо. Может я затейно предложение сложил.А кроль является точкой? Или точка это кроль с жумаром только вместе?
Собственно вопрос коснулся безопасности. Если не тяжело поделитесь своими знаниями. Или это только мне интересно?

Кроль-жумар пришел из СРТ(сингл роуп текник-техника одной веревки).
Согласно понятиям СРТ,веревка в системе СРТ является одновременно и рапелью(веревкой,на которой осуществляется спуск-подъем),и страховкой.
Есть понятие "полной точки"-это или кроль-жумар(без подстраховки в верхнее отверстие),кроль-ус(на перестежке ч-з ПТК(промежуточная точка крепления),ус-жумар,жумар-решетка,кроль-решетка,ус-решетка.
как видно из этого ,точка состоит из двух "полуточек",исключение составляет автоблокант СТОП,он,типа,полноценен... :-)
Поэтому и пришло в промальп ,что кроль только с жумаром :-D
но в промальпе функции рапели и страховки пространственно разнесены :-)
поэтому,требовать при спуске на решетке подстраховывать решетку жумаром+иметь определенное страховочное устройство на страховочной веревке,как минимум глупо.
вот и делайте ВЫВОДЫ,господа ПРОМЫШЛЕННЫЕ АЛЬПИНИСТЫ.
а то что в ИРАТАе запрещают находиться на полуточке,так у них и Шант-страховочное устройство,и прусиком пользоваться нельзя,а решетка- вообще непонятно что...

20 янв 2011, 20:06
Профиль
Модератор

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Как-то я шантам недоверяю, если их на усе использовать (да и производитель не рекомендует как-бы). Хорошая, конечно, штука, но есть вещи понадежнее. Так что некоторые нормы ИРАТы вызывают как минимум удивление.
Кстати по-моему пора создать отдельную тему по технике подъема

20 янв 2011, 20:26
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51
Сообщения: 364
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Kuzmij - "Стопа-колено,конечно,быстрый способ подъема.
тока как-нить заморочся,попытайся провести спасработы с человеком(напарником),который зависнет в позе "ЗЮ" на стопе-колене с антиотбрасывателем...
и посмотри,как оно будет,не дай БОГ,если что..."[/quote]
Сейчас дошло что Вы подразумевали про горбатую позу. Я не рассматривал вариант стопа - колено без жумара с усом. Потому сразу не сообразил чего должно скрючить.

20 янв 2011, 20:50
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Вот своё снаряжение, но ещё много надо купить.

Изображение
Где то гуляет верёвка и карабины. :(


ПромАльп Запорожье

02 фев 2011, 21:14
Профиль ICQ
Модератор

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Так вот кто стал счастливым обладателем двух grillion mgo и mini traxion :-)

02 фев 2011, 22:46
Профиль

ПромАльп тут с: 08 фев 2011, 12:39
Сообщения: 34
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
шант petzl
каска производитель не помню
сидушка самодельная
спусковые - рыбка крок, решётка 4 бочонка, десентёр вертикаль
жюмар 2 шт (л.п.)
блок ролик одинарный сталь - 1шт
карабин сталь кейлок мехмуфта - 10 шт
карабин дюраль прямая защёлка - 4 шт
карабин рапид - 2 шт
усы 40*60
уши _ 4шт
петли оттяжки 60см - 4 шт
верёвка харьковская 3*50м.

11 фев 2011, 08:57
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 15:44
Сообщения: 609
Откуда: Васильков-Киев
Репутация: -7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
yarnedrya писал:
Так, немного снаряги с одного выезда. Ну и чуточку верёвок
Изображение

Думал сфоткать свою 100 метровочку, пару карабинчиков, жюмар 1, решетку, шант, систему... *OGO* увидел и решил что его нах... *WALL*
Каска мне растаманская понравилась *OGO*

12 фев 2011, 08:50
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Эт 2007 год.
Эт на 4 человека.

Сейчас, естественно всего больше.


Изображение
Изображение
Изображение

26 окт 2011, 17:25
Профиль

ПромАльп тут с: 23 май 2013, 13:33
Сообщения: 9
Откуда: Украина
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
ну я не промальп, я просто человек который хочет стать промальпом. Сейчас просто тренируюсь набор у меня небольшой: капля (Орион) 1шт,жумар 1шт, карабины 4шт, сидушка, 2 веревки, 1 система, решетка 1шт, восьмерка (Gallis) 1шт

23 май 2013, 13:56
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Кто на чем висит. На каком снаряжении работаем
Ученик восьмерку (Gallis) разбей и выброси, это смертельно опасный девайс. Все восьмерки опасны, но Gallis- это особый случай.

23 май 2013, 14:43
Профиль ICQ

Ответить на тему   [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Чего не нужно писать в снаряжении!!!

в форуме Снаряжение

Юрий

0

37748

04 апр 2011, 17:17

Юрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Обсуждения снаряжения на котором работаем

[ На страницу: 1 ... 7, 8, 9 ]

в форуме Снаряжение

Юрий

269

42780

08 апр 2015, 11:39

mahapashka : Обсуждения снаряжения на Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отзывы о Правильном ПА-снаряжении от Янчика

в форуме Покупка-продажа

fix-vln

19

7534

02 янв 2014, 20:07

Олег : Отзывы о Правильном ПА-снПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кто знает случаи срыва на хорошем снаряжении?

в форуме Безопасность

Stepan

10

7634

17 мар 2011, 09:21

tishaa : Re: Кто знает случаи срыва наПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]

cron

Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн