Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 22 авг 2019, 13:45



Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Восьмерка все "за" и "против" 
Автор Сообщение

ПромАльп тут с: 08 фев 2011, 12:39
Сообщения: 34
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
А восьмёрка у меня есть но я не пользуюсь и не буду пользоваться для спусков, только для нижней страховки . Мне нравятся су. рыбка для маятника, пользуюсь, полукраб для вертикальных пока небыло необходимости в приобретении, решётка тоже есть, но думаю полукраб будет лучше, моё мнение таскать с собой восьмёрку на всякий случай незачем. Немного выше писал нравится пользуйтесь на здоровье.

09 мар 2011, 11:56
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 дек 2010, 19:45
Сообщения: 156
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Какая то напряженная тема получилось, как мне кажется. Я просто создал её с целью обсудить данный способ, а не для того, что бы его кому то навязать.

19 мар 2011, 10:47
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 14:44
Сообщения: 53
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
как 1-й так и 2-й способы стремные до горя!!!живем раз , ну их эти эксперименты! :нифига:
и как на подьем идти такими способами? :стена:

26 июн 2011, 19:49
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 05 май 2011, 07:47
Сообщения: 51
Откуда: Одесса
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Stepan писал:
Какая то напряженная тема получилось, как мне кажется. Я просто создал её с целью обсудить данный способ, а не для того, что бы его кому то навязать.

да не бери в голову. У меня есть два жумара один с педалью для подъема один рабочий на одну веревку на другой веревке гри гри. Капля как страховка под жумаром. И при всем этом восьмерка ВСЕГДА при мне.

27 июн 2011, 16:53
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 10 апр 2011, 15:46
Сообщения: 95
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
"Восьмёрка" - фекалия. Верёвку крутит, если вдруг по какой-то причине выпустишь уходящий вниз конец верёвки - полетишь вниз по всем законам физики. Хотя честно признаюсь - знаю случай когда человек работал на 2-х "Восьмёрках" и это спасло ему жизнь.
Сергей Оттович писал:
maxim писал:
А вместо запасной восьмёрки, десантёр, хоть спуститься, хоть подняться.
Подняться на десантёре?! В январе, на демонтаже праздничных баннеров я посмотрел на этот изврат. Я и до того знал, что это проблематично, а тут получил наглядное подтверждение. Если предыдущие две тряпки снимали за час-полтора, потому что висел я, то на этой меня решил подменить чел с десантёром. В результате снимали больше трёх часов. И это на чистых мягких верёвках! Что было бы на грязных и задубевших, мне даже представить страшно.

Человек возможно не знал как ПРАВИЛЬНО подниматься на "Десантёре". Я тоже до весны этого года не знал, пока мне парень из спелеоклуба не показал. Я попробовал и мне очень понравилось. Фактически получается подъём как на "GRI-GRI".

12 окт 2011, 22:53
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Stepan писал:
Какая то напряженная тема получилось, как мне кажется. Я просто создал её с целью обсудить данный способ, а не для того, что бы его кому то навязать.

И ненавяжешь. Говорят тебе -'Хреновый это способ!' Тот же самый узел УИАА только самоблокирующийся. Торможение за счет трения веревки об веревку и крутит сильнее чем в обычном варианте заправки восьмерки. Убийство веревки. А ещё не дай бог раком станет. Любишь извращения - купи девятку(БСУ), она гораздо безопаснее.

07 янв 2012, 00:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
B0rn писал:
И ненавяжешь. Говорят тебе -'Хреновый это способ!' Тот же самый узел УИАА только самоблокирующийся. Торможение за счет трения веревки об веревку и крутит сильнее чем в обычном варианте заправки восьмерки. Убийство веревки. А ещё не дай бог раком станет.


Тормозить верёвкой об верёвку вовсе не обязательно, Сильнее крутит- это по опыту пользования таким способом пишете?
Работая со сковородкой я такого не заметил, Убийства верёвки нет в отличии от пожарного узла.

Пользоваться восьмёркой так я думаю всё равно никто не будет, не из-за опасности, а потому что неудобно.

07 янв 2012, 02:05
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Галахов писал:
B0rn писал:
И ненавяжешь. Говорят тебе -'Хреновый это способ!' Тот же самый узел УИАА только самоблокирующийся. Торможение за счет трения веревки об веревку и крутит сильнее чем в обычном варианте заправки восьмерки. Убийство веревки. А ещё не дай бог раком станет.


Тормозить верёвкой об верёвку вовсе не обязательно, Сильнее крутит- это по опыту пользования таким способом пишете?
Работая со сковородкой я такого не заметил, Убийства верёвки нет в отличии от пожарного узла.

Пользоваться восьмёркой так я думаю всё равно никто не будет, не из-за опасности, а потому что неудобно.

Так, я тут писал или нет - у меня жена в 2003 году на двух восьмерках работала - одну из них она так и ставила - ну и что? ей было удобно и другим способом она работать не хотела.
ну убились пару веревок по 30 м за месяц на штукатурке, так они и так не новыми были, и вообще - чужие -на убийство и отдавались.
Ну попилило восьмерку, так не в способе дело было а в том, что работали на штукатурке с шубометкой.
Разнос веревок у нас был 1,5-2 метра при высоте здания порядка 12 м.
я пробовал - мне не понравилось, но как аварийку, можно - если одна рука занята-травмирована. то одной рукой встегнуться и спуститься таким способом можно.

07 янв 2012, 10:32
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Галахов писал:
B0rn писал:
И ненавяжешь. Говорят тебе -'Хреновый это способ!' Тот же самый узел УИАА только самоблокирующийся. Торможение за счет трения веревки об веревку и крутит сильнее чем в обычном варианте заправки восьмерки. Убийство веревки. А ещё не дай бог раком станет.


Тормозить верёвкой об верёвку вовсе не обязательно, Сильнее крутит- это по опыту пользования таким способом пишете?
Работая со сковородкой я такого не заметил, Убийства верёвки нет в отличии от пожарного узла.

Пользоваться восьмёркой так я думаю всё равно никто не будет, не из-за опасности, а потому что неудобно.

Тормозить может и не обязательно(рукой можно), но думаю в этом способе именно так и тормозят(веревкой об веревку), так легче. На счет кручения, после нескольких спусков этим способом, пересел на решетку. При спуске, веревки с низу спутались сильнее чем после восьмерки. Мнение конечно субъективное. Тем более, я вообще восьмерки ненавижу для работы. То же самое, что вместо перфоратора шлямбуром работать. Восьмерку спортсменам в горы. Или как аварийная спусковуха(но лучше девятку) Моё мнение.

07 янв 2012, 12:07
Профиль

ПромАльп тут с: 08 янв 2012, 15:15
Сообщения: 34
Откуда: Томск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
классическую восьмёрку особо не использовал
а за такую встёжку против категорически-верёвку изнашивает больше чем УИАА
лучше потратиться чуть больше и купить рогатую.
по поводу того что крутит верёвку-впромальпе это не так больно чувствуется ибо нет командных спусков когда 5 человек спустилось на восьмёрке, а шестой тупо зависает на середине и пытается распутать кольца, что впринципе бесполезно. а лететь высоко... :-)

08 янв 2012, 16:25
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Грач писал:
по поводу того что крутит верёвку-впромальпе это не так больно чувствуется ибо нет командных спусков когда 5 человек спустилось на восьмёрке, а шестой тупо зависает на середине и пытается распутать кольца, что впринципе бесполезно. а лететь высоко... :-)
Т.е. трагедия, произошедшая в Алма-Ате, когда между собою переплелись 8 верёвок у 4-х промальпов, и они не смогли спуститься, ни чему не учит?

08 янв 2012, 19:08
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Сергей Оттович писал:
Грач писал:
по поводу того что крутит верёвку-впромальпе это не так больно чувствуется ибо нет командных спусков когда 5 человек спустилось на восьмёрке, а шестой тупо зависает на середине и пытается распутать кольца, что впринципе бесполезно. а лететь высоко... :-)
Т.е. трагедия, произошедшая в Алма-Ате, когда между собою переплелись 8 верёвок у 4-х промальпов, и они не смогли спуститься, ни чему не учит?

Если я не ошибаюсь Грач работает на одной веревке.(если ошибаюсь, извиняюсь) Так что спутывание ему не грозит. Грач ответе пожалуйста на вопрос в соседней теме

08 янв 2012, 20:31
Профиль

ПромАльп тут с: 08 янв 2012, 15:15
Сообщения: 34
Откуда: Томск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
B0rn писал:
Сергей Оттович писал:
Грач писал:
по поводу того что крутит верёвку-впромальпе это не так больно чувствуется ибо нет командных спусков когда 5 человек спустилось на восьмёрке, а шестой тупо зависает на середине и пытается распутать кольца, что впринципе бесполезно. а лететь высоко... :-)
Т.е. трагедия, произошедшая в Алма-Ате, когда между собою переплелись 8 верёвок у 4-х промальпов, и они не смогли спуститься, ни чему не учит?

Если я не ошибаюсь Грач работает на одной веревке.(если ошибаюсь, извиняюсь) Так что спутывание ему не грозит. Грач ответе пожалуйста на вопрос в соседней теме

основная одна, а усы никто не отменял-если есть возможность.

10 янв 2012, 10:44
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Грач писал:
B0rn писал:
Сергей Оттович писал:
Грач писал:
по поводу того что крутит верёвку-впромальпе это не так больно чувствуется ибо нет командных спусков когда 5 человек спустилось на восьмёрке, а шестой тупо зависает на середине и пытается распутать кольца, что впринципе бесполезно. а лететь высоко... :-)
Т.е. трагедия, произошедшая в Алма-Ате, когда между собою переплелись 8 верёвок у 4-х промальпов, и они не смогли спуститься, ни чему не учит?

Если я не ошибаюсь Грач работает на одной веревке.(если ошибаюсь, извиняюсь) Так что спутывание ему не грозит. Грач ответе пожалуйста на вопрос в соседней теме

основная одна, а усы никто не отменял-если есть возможность.

Я сново ни чего не понял. Как это,- 'если есть возможность'?

10 янв 2012, 10:57
Профиль

ПромАльп тут с: 08 янв 2012, 15:15
Сообщения: 34
Откуда: Томск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
если есть точка страховки или можно её создать-установить шлямбур
иногда из-за отделки или каких либо других причин возможности использовать шлямбур нет

10 янв 2012, 11:00
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Грач писал:
если есть точка страховки или можно её создать-установить шлямбур
иногда из-за отделки или каких либо других причин возможности использовать шлямбур нет

Я так понял шлямбур вы бьете когда добрались до места работы. А до этого чем страхуетесь?

10 янв 2012, 11:45
Профиль

ПромАльп тут с: 08 янв 2012, 15:15
Сообщения: 34
Откуда: Томск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
B0rn писал:
Грач писал:
если есть точка страховки или можно её создать-установить шлямбур
иногда из-за отделки или каких либо других причин возможности использовать шлямбур нет

Я так понял шлямбур вы бьете когда добрались до места работы. А до этого чем страхуетесь?

не только, иногда ещё до начала спуска: если нет возможности завязать станцию: как правило 2-3 шлямбура и динамическая станция, к которой крепится основная верёвка-всё.

10 янв 2012, 11:58
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
:нетслов: даже сказать нечего

10 янв 2012, 12:03
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Да Грач с другой планеты, ребята. и удивляться тут нечему - он так работает и для него это нормально.
в этой ветке давайте о восьмерке и нестандартном методе ее применения, а про инопланетные методы высотных работ -в другой ветке может быть обсудим?

10 янв 2012, 23:09
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Грач писал:
...


Цитата:
А. На Форуме также ЗАПРЕЩЕНА пропаганда: небезопасного метода проведения работ, также не безопасного снаряжения, которое не имеет сертификатов соответствия или такового, которое, по мнению Модераторов и большинства Пользователей, не есть безопасным.

Напоминаю!
И считаю небезопасными методами!
Модераторы, примите к сведению.

11 янв 2012, 23:30
Профиль

ПромАльп тут с: 11 мар 2012, 16:08
Сообщения: 3
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Интересует мнение бывалых альпинистов об этом устройстве? http://extreme-centre.com/snaryajenie/s ... 0-su-robot
Сам новичок. Думаю брать решетку или Робот...

20 мар 2012, 22:54
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Интересный и недорогой девайс, но не универсальный, и на любителя. Удобен для работы на двух веревках без маятника в сочетании с шантом

20 мар 2012, 23:20
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
rollsmybahx5 писал:
Интересует мнение бывалых альпинистов об этом устройстве? http://extreme-centre.com/snaryajenie/s ... 0-su-robot
Сам новичок. Думаю брать решетку или Робот...

Для спорта может быть очень даже гуд за счет своей универсальности, но не в горах.
В промальпе я бы сразу и категорически отказался от его использования. Есть вероятность выщелкивания веревки при переходе через перегиб. Может нестабильно работать с загрязненной веревкой. Промолчу уже об отсутствии функции автоблока, раз уж сравнение с решеткой идет.
Не вижу преимуществ для работы.

21 мар 2012, 08:56
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
СП "Беркут" в некоторых городах нашей страны приобрел таких "роботов" - очень быстро и удобно выстегиваться с веревки - ничего размуфтовывать ненадо. Другое дело, что при потере контроля нижнего конца веревки лететь стремительным домкратом...

21 мар 2012, 10:09
Профиль

ПромАльп тут с: 11 мар 2012, 16:08
Сообщения: 3
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Пойняв! Беру решето! Ток как с ним подьем осуществлять(я, всилу малого опыта, не подымался ни разу).какой минимальный набор для подьема с решеткой? И можно ли применить продукцию России-Украины? (Хочется стартовать с мин. затратами).

21 мар 2012, 11:17
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Рус писал:
Другое дело, что при потере контроля нижнего конца веревки лететь стремительным домкратом...

viewtopic.php?f=10&t=1143&p=21046#p21046

21 мар 2012, 11:24
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 дек 2010, 07:30
Сообщения: 896
Откуда: Киев
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Рус писал:
СП "Беркут" в некоторых городах нашей страны приобрел таких "роботов" - очень быстро и удобно выстегиваться с веревки - ничего размуфтовывать ненадо. Другое дело, что при потере контроля нижнего конца веревки лететь стремительным домкратом...

Для этого давно придумали другой отличный девайс:
Изображение

21 мар 2012, 11:56
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Цитата:
yarnedrya Для этого давно придумали другой отличный девайс:

Рус имел в виду быструю "заправку"
rollsmybahx5 писал:
какой минимальный набор для подьема с решеткой?

решетка мало приспособленна для подъема.

21 мар 2012, 12:26
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 авг 2011, 17:27
Сообщения: 294
Откуда: Харьков
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
rollsmybahx5 писал:
Пойняв! Беру решето! Ток как с ним подьем осуществлять(я, всилу малого опыта, не подымался ни разу).какой минимальный набор для подьема с решеткой? И можно ли применить продукцию России-Украины? (Хочется стартовать с мин. затратами).


с лесенкой (решеткой) подъем? доехал до низу, завесился и снова едешь вниз ;)
так как опыта мало, я бы не спешил на твоем месте лезть вверх. тк тут нужен несколько другой набор снаряжения
для небольших перемещений сойдет практически любой автоблокант и зажим с педалью...
для более длинных и постоянных другой набор
по поводу наших производителей :помидор: выбор есть к примеру Крок), только выбирать нужно с умом
где-то так :да:

21 мар 2012, 15:52
Профиль WWW
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Восьмерка все "за" и "против"
Будем честными по отношению к новичку - Решетка (Рештак) не приспособлена для подьема в верх по веревке АБСОЛЮТНО.
Атвоблокант может быть любой, какой тебе приглянулся, зажим (главное не перегибного типа) может быть даже вспомогательный(не элемент страховки), НО самое главное - этому по интернету не учатся - секция иликружок пешеходного или горного туризма, альп-клуб или опытный инструктор - вот что тебе нужно в первую очередь. Снаряжение вторично - практика и навыки первичны.

22 мар 2012, 10:19
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пиранья или восьмерка.

в форуме Флудильня

Алекс82

12

1405

02 май 2013, 23:12

Zluka : Пиранья или восьмерка.Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стальная двурогая восьмерка. Новая. 69 грив.

в форуме Покупка-продажа

KVNtrek

17

1354

06 фев 2012, 07:38

KVNtrek : Стальная двурогая восьмерПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ЕвроФасад За и Против

в форуме Виды работ и технологии

vint811

17

2317

18 окт 2014, 16:14

vint811 : ЕвроФасад За и ПротивПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Усы с прошитыми концами За/Против

в форуме Безопасность

Klasskov

7

1269

31 янв 2013, 23:22

Морячок : Усы с прошитыми концами Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Страховочная система,восьмёрка,карабин

в форуме Покупка-продажа

Тимка

6

1660

10 фев 2011, 19:55

Тимка : Re: Страховочная система,восьПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн