Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 25 апр 2019, 20:07



Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
 Протекторы, что используете Вы? 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
Вы что-то путаете , у алюминия отличная теплоёмкость. И вообще как это касается протектора?

26 ноя 2017, 09:32
Профиль
В сети

ПромАльп тут с: 14 ноя 2012, 19:54
Сообщения: 502
Откуда: Десна
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
mahapashka писал:
при трении алюминий отдает больше тепла веревке, нежели сталь, что пагубнее для нее.
Боря людина сіла зразу на освячену єнами правильну снарягу і етап алюмінієвої вісімки пройшов мимо от і не знає. Хоч до дмм приблуди нерж сталь у виборі матеріалу чітко вказана в описі на оффсайті для чого саме.

26 ноя 2017, 10:00
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
usemkiv ссылку кидай,что там DMM написало про материал

26 ноя 2017, 17:24
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 373
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
Вот неплохая, кстати, тема... Я не про протекторы, а в общем...
Никто не интересовался, какая разница в цене того же титана при покупке одной бухты или нескольких? :свищу:

26 ноя 2017, 18:58
Профиль
В сети

ПромАльп тут с: 14 ноя 2012, 19:54
Сообщения: 502
Откуда: Десна
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
Kuzmij писал:
usemkiv ссылку кидай

http://dmmprofessional.com/products/edgehog/
матеріал Marine grade stainless steel for enhanced corrosion resistance in offshore environments що в перекладі гуглом звучить як Морська сталь з нержавіючої сталі для підвищення корозійної стійкості в офшорних середовищах

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Nіc писал:
цене того же титана при покупке одной бухты или нескольких?

не принципова, різниця буде коли будуть десятки кілометрів. Вона і так недорого коштує щоб періодично мінять.

26 ноя 2017, 19:07
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
Nіc писал:
Никто не интересовался, какая разница в цене того же титана при покупке одной бухты или нескольких?

до 20%

26 ноя 2017, 19:18
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
B0rn писал:
Вы что-то путаете , у алюминия отличная теплоёмкость. И вообще как это касается протектора?

Да, действительно спутал, глюк какой-то, признаю, учту.

Протекторов это касается так, что через него могут спускать или поднимать работника, висящего под решеткой при помощи предустановленных систем спасения и по опыту далеко не всегда веревки заходят в протектор под углом 0°, чаще 45-90°, трение приличное. А те пластиковые протектора выполнены из термостойкого нейлона, который лишен этого недостатка (недавно с Кузьмичем уже обсуждали этот момент).

26 ноя 2017, 19:28
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 373
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
Та купуємо, хто ж спорить, але, якщо наприклад ціна метра буде навіть на пару грн дешевша, то на бухті це 200₴, а це вже година роботи на мотузках... Різниця лише в тому, що то відпахати, а то - нічого не роблячи - це до
usemkiv писал:
Вона і так недорого коштує щоб періодично мінять.
Ще розумію, коли там об,єкти горять, забіг купив за любі гроші й погнав, а планово, за зиму перебираючи барахло...
.

26 ноя 2017, 22:12
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
Если спускать или поднимать , то это уже не протектор , а скользящий такелаж. С перегибами 90° и рукав пожарный годами справляется.

Добавлено спустя 43 минуты 58 секунд:
.

Вложения:


27 ноя 2017, 01:15
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
А как это применимо для проектирования веревок на решетчатом настиле? У вас задача: навестить веревки человеку так, чтобы он мог работать под решёткой. Фото решётки были в начале темы.

Во-первых, рукав из пожарного протектора, положенный на острый край металла под 90° - это грубейшая ошибка. Из-за ряда случаев, в том числе и летальных, строго не рекомендуется к использованию. Компания Shell запретила использовать матерчатые протектора на своих платформах совсем, неважно как и где, просто если работаешь на Shell, то протектируешь веревку иначе, и в целом это правильно, потому что люди ставят эти рукава везде где они к месту и не к месту, не разбирясь, и не зная других способов запротектировать веревку.

Яркий пример совсем свежего инцидента с матерчатым проектором:
(https://irata.org/uploads/documents/Saf ... G.pdf_.PDF)

А во-вторых, как вы собираетесь через пожарный рукав спускать-поднимать пассажира?

27 ноя 2017, 03:16
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
mahapashka писал:
Яркий пример совсем свежего инцидента с матерчатым проектором:
(https://irata.org/uploads/documents/Saf ... G.pdf_.PDF)

нот фаунд

27 ноя 2017, 06:31
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
https://irata.org/downloads/3624

27 ноя 2017, 09:23
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
Я вам просто привёл пример скользящего такелажа из алюминия. Вы писали про большое трение между веревкой и протектором из-за того что перегиб 90°, а эффективность протектора на разных рельефах это уже другой вопрос. Естествено тряпке на остром металле делать нечего.

27 ноя 2017, 09:41
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
Классная логика! Понятно всё. :во:

27 ноя 2017, 09:57
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
Что-то я сильно сомневаюсь что через этот протектор можно кого-то поднимать, спускать ещё куда не шло. Диалог начался с того что вы заявили что алюминий не применим как материал для протектора. Я вам привёл достаточно рабочих примеров...

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Да, у меня логика , а вы начинаете текстильные протекторы на острые края ложить.

27 ноя 2017, 10:18
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 373
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
A в чем предмет спора? Каждая железяка имеет свою область применения, и в каждой области имеет аналоги с такой же, более узкой либо более широкой областью применения.
В свое время на восьмерке отъездило сколько народу, некоторые и сегодня "мотают рога" через каждый метр, но встал бы вопрос что тащить в поход, я лично взял бы восьмерку. Веса ноль, места занимает ноль, на 5-10 метров съехать вполне комфортно. А работать на ней? - извините, не на то заточена. Ваш, B0rn скользящий такелаж - кусок дерева на 5-10 спустить - на ура, а 50-100 метров верья под нагрузкой прокатить, да еще на скорости, - уже упс.
Другой вопрос в том, что у пана mahapashka в тестах в соседней теме есть трохы лукавства. Например вопрос по полиспастам не дословно - какой выигрыш у полиспаста, если блок бесшарнирный? "Правильный " ответ - 0%. Кратность я там не помню. Но каких ноль? Кратность будет та же что и на "идеальном" блоке минус коэффициент трения. У подшипникового блока тоже трение есть, но чуток поменьше )). Доказательство? "Студентом" переправы на 2-3х карабинах ни разу не навешивали??? Я понимаю, что цель такого теста, вернее правил которые он отражает - не тянуть " через карабин", если есть для этого блок, но не кривить же истиной ради высшей цели.
Зы: тканевой протектор - плохо. Кольчужный -кагбэ круче )) а что будет, если через кольчужный, с перегибом 90 пропустить веревку под нагрузкой? Это я к областям применения..
А тему по ходу надо разделять ))

27 ноя 2017, 12:44
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
B0rn писал:
С перегибами 90° и рукав пожарный годами справляется.

После моего ответа:
B0rn писал:
Естествено тряпке на остром металле делать нечего.

То есть, уже не справляется, оказывается.
B0rn писал:
Да, у меня логика , а вы начинаете текстильные протекторы на острые края ложить.

Про текстильный протектор вы первый упомянули в этой теме, я лишь ответил о его неприменимости здесь, будьте внимательней.
Вопросы о том, как вы собираетесь через протектор из рукава спускать-поднимать человека под 90° через решетку тоже повисли в воздухе без ответа.

Добавлено спустя 1 минуту:
Nіc писал:
Другой вопрос в том, что у пана mahapashka в тестах в соседней теме есть трохы лукавства.

Ну так и пишите об этом в той теме, здесь это причем?

27 ноя 2017, 18:02
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 373
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Совместная покупка снаряжения
mahapashka писал:
Ну так и пишите об этом в той теме,

Здесь это было вспомнено исключительно в разрезе трения, о тех же физических законах диалог ))
Но да, офтоп, каюсь, но перенести не смогу.

27 ноя 2017, 18:31
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
Перегиб 90° может быть только на вашей решетке? Бетонные парапеты текстиль вполне переносит. Я не собираюсь вообще что либо спускать а тем более поднимать через протектор и ваша пластмасса сомневаюсь что для этого предназначена, это вы уже ситуации аварийный додумываете.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 27 секунд:
Nіc с чего вы взяли? Бревно после завешивания спускать нужно и нагрузка там не детская, три спуска и вот вам сто метров .

27 ноя 2017, 21:14
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 373
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
B0rn писал:
три спуска и вот вам сто метров

не детская - в курсе, 3 спуска = 3 паузы, люминь быстро стынет.

27 ноя 2017, 22:18
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
так это хорошо;)

28 ноя 2017, 01:16
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 373
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
Да, хорошо, Но вопрос был о несравненности постоянного и цикличного нагревов. Хорошо помню времена, когда и пластилин был помягче, втык инструктора - попалишь веревку - за свои покупать будешь! А тогда ее только в Киеве и можно было купить.... А ведь плавили восьмеркой...
Ну и третий вопрос - коэффициент трения разных материалов - когда речь действительно о трении.

28 ноя 2017, 08:37
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
Об алюминий сложнее сжечь верёвку чем об сталь, а за нерж сталь и титан вообще молчу, вообще этим материалам в парах трения не место. Единственная проблема алюминия что он быстро изнашивается.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Если кто-то будет спускаться на восьмёрке на моих верёвках, то полюбому купит новую и дело не в оплавлении)

28 ноя 2017, 09:19
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 373
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
B0rn писал:
Если кто-то будет спускаться на восьмёрке на моих верёвках, то полюбому купит новую и дело не в оплавлении)

:-D
Речь шла о спортивной секции 20+ лет назад. Но сегодня на таких же секциях тоже учат катать на 8ке, и правильно делают. И покажите мне хоть одного альпа кто не ездил хоть пару раз на 8ке? и повторюсь, для похода с несколькими учебными спусками по десяту метров - она самое то. Это как дрельку с перфоратором сравнивать...

28 ноя 2017, 09:31
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
Я просто в горы не хожу, а на работе восьмерка у меня как накопитель-конектор для спуска много мелких веток одновременно. Все пробовали но не все сделали правильные выводы, по поводу восьмерки в промальпе

28 ноя 2017, 10:09
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 373
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
Вот чисто субъективно, какой бы ен на ней не проштамповали, а такелажке больше доверия чем колечку ))

28 ноя 2017, 11:47
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
не вижу связи между такелажкой и колечком?

28 ноя 2017, 22:31
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 373
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
B0rn писал:
на работе восьмерка у меня как накопитель-конектор

B0rn писал:
не вижу связи между такелажкой и колечком?

накопитель=такелажка, колечком (за форму и диаметр рабочего органа) назвал восьмерку, которую Вы юзаете в роли такелажки. Связь это или не связь... кто его знает.

28 ноя 2017, 23:32
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 373
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
B0rn писал:
на работе восьмерка у меня как накопитель-конектор

B0rn писал:
не вижу связи между такелажкой и колечком?

накопитель=такелажка, колечком (за форму и диаметр рабочего органа) назвал восьмерку, которую Вы юзаете в роли такелажки. Связь это или не связь... кто его знает.

28 ноя 2017, 23:32
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Протекторы, что используете Вы?
Там нужно не просто колечко, а коллечко с рогами, короче восьмерка. Петли одним концом привязываются к веткам , а вторым продеваются в кольцо восьмёрки и накидываются на роги. Так что скорее это коннектор чем такелажка.

29 ноя 2017, 07:44
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кольчужные протекторы

в форуме Покупка-продажа

Transalp

10

2101

03 апр 2012, 21:05

bergamot : Кольчужные протекторыПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Карабины, стропа, шлямбурные уши, протекторы.

в форуме Покупка-продажа

Lektor

13

2169

12 июл 2015, 07:25

Lektor : Карабины, стропа, шлямбурПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], usemkiv


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн