Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2019, 04:50



Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 Поговорим о веревке. 
Автор Сообщение

ПромАльп тут с: 06 мар 2012, 16:22
Сообщения: 27
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Уважаемые, хочу подметить то, что если веревка жесткая, это никак не влияет положительно на ее прочностные качества, даже наоборот, жесткую веревку больше вероятности повредить. т.к. она не имеет эластичности. А также хотел сказать для информации, чем крупнее нить в оплетке, тем она износоустойчивей. :-)

13 ноя 2012, 20:44
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
На счет оплетки - зависит не только от нити. Еще очень важно само плетение

13 ноя 2012, 21:27
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Цитата:
А также хотел сказать для информации, чем крупнее нить в оплетке, тем она износоустойчивей

1. по анологии "веник" - толпой и батька бить легче :) почемуто пришло на ум :)
2. интерестно почему "кани" усложняет процесс плетения - много мелких прядей,а не идет по пути удешевления плетения более толстыми прядями но меньшим количеством.

Зы: все сказанное на уровне вопросов, а не утверждений.
:мужик:

13 ноя 2012, 21:38
Профиль

ПромАльп тут с: 06 мар 2012, 16:22
Сообщения: 27
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
ivan_susain писал:
Цитата:
А также хотел сказать для информации, чем крупнее нить в оплетке, тем она износоустойчивей

1. по анологии "веник" - толбой и батька бить легче :) почемуто пришло на ум :)
2. интерестно почему "кани" усложняет процесс плетения - много мелких прядей,а не идет по пути удешевления плетения боее толстыми прядями но меньшим колличеством.

Зы: все сказанное на уровне вопросов, а не утверждений.
:мужик:


И я не говорил что там нитей в оплетке должно быть меньше, если нить используется крупная. Я сказал:"чем крупнее нить в оплетке, тем веревка износоустойчивей" . Если мы возьмем веревку для работ на высоте Beal или Tendon, там нить стоит крупная(для износоустойчивости).Веревка Титан М также с крупной ниткой в оплетке.Кто пробовал эту веревки и веревку "Кани" знают разницу.

Морячок писал:
На счет оплетки - зависит не только от нити. Еще очень важно само плетение


Не буду спорить. :-)

13 ноя 2012, 22:17
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
VictorBub писал:
жесткую веревку больше вероятности повредить. т.к. она не имеет эластичности. :-)


Я так подозреваю, что только не одному мне интересно узнать почему "жесткую веревку больше вероятности повредить" :?: И как это так она вдруг "не имеет эластичности" :?:

14 ноя 2012, 10:57
Профиль

ПромАльп тут с: 06 мар 2012, 16:22
Сообщения: 27
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Zolotin писал:
VictorBub писал:
жесткую веревку больше вероятности повредить. т.к. она не имеет эластичности. :-)


Я так подозреваю, что только не одному мне интересно узнать почему "жесткую веревку больше вероятности повредить" :?: И как это так она вдруг "не имеет эластичности" :?:


Вы когда нибудь резали свежий(мягкий)хлеб,и хлеб который уже стал черствым?
А по какой причине порезать нагруженную веревку проще не нагруженной?
Можете провести эксперимент взять веревку жесткую, и взять веревку мягкую, положить на горизонтальную поверхность и с одинаковым усилием в обоих случаях провести одним и тем же ножом, а потом посмотреть какая веревка будет повреждена больше. :-)

14 ноя 2012, 11:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
таки да!!! веревка одубевшая гораздо более уязвима при перегибах и т.д. кроме того КАК НА НЕЙ - С НЕЙ РАБОТАТЬ???! это ж себя надо не любить...

14 ноя 2012, 12:44
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
а как думаете, веревку легче порезать через жесткий или мягкий протектор?

веревка состоит из двух состовляющих, оплетки(протектора) и несущих волокон,
особое значение имеет целостность именно несущих, также прочность(износ\порча...) веревки во многом зависит от здвига оплетки.
мягкая(пористая) более подверженна насыщению хим реактивами на грязных работах, обсуждение началось с износоустойчивости, а "съехало" на прочностные характеристики ;), вернее даже не на прочность, а какую легче испоганить неправильно используя :-D

мы вообще говорим о:
1.целенаправленном разрезании веревки или о
2.износоустойчивости или о
3.прочностных характеристиках?


Последний раз редактировалось ivan_susanin 14 ноя 2012, 13:13, всего редактировалось 1 раз.


14 ноя 2012, 13:09
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
я вообще говорю а удобстве работы в безопасных условиях а так же о послеработном сборе снаряжения!!! хоть для чего то из этого подходит ваша веревка?! Сусанин, Вы кстати производитель или посредник?!

14 ноя 2012, 13:12
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Zluka писал:
я вообще говорю а удобстве работы в безопасных условиях а так же о послеработном сборе снаряжения!!! хоть для чего то из этого подходит ваша веревка?! Сусанин, Вы кстати производитель или посредник?!

я этот, как его, чикист :очки:

как ты просовываешь веревку из чердака наружу если под шифером зашито досками на метр - полтора?
моя мысль: что для определенных работ предпочтительней определенная веревка, в том числе сибестоимось

14 ноя 2012, 13:16
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Ну да. А еще дубовой веревкой можно краску размешивать :-)

14 ноя 2012, 13:24
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
хорошо, кто знает конкретный ответ, почему одни веревки дубеют, другие нет(имхо:вернее дубеют позже и если задубели то ... пипец полный ;) )

14 ноя 2012, 13:34
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
это все зависит от материала в веревке и способа плетения... ну а остальное уже от того какие и как работы выполняют... хотя мою красили перекрасили, пачкали перепачкали и все равно мягенькая, приятная.. потому что хорошая... )))

14 ноя 2012, 13:41
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
2 VictorBub


Секундочку, я просил растолковать ваше утверждение:
Цитата:
жесткую веревку больше вероятности повредить. т.к. она не имеет эластичности.


А вы уже перепрыгнули:
Цитата:
А по какой причине порезать нагруженную веревку проще не нагруженной?

Это уже совершенно другие условия, как говорят в Одессе – это две большие разницы. Давайте повреждать (резать) веревку в одинаковых условиях: жесткую и мягкую в ненагруженном состоянии а потом в нагруженном.


Цитата:
Можете провести эксперимент взять веревку жесткую, и взять веревку мягкую, положить на горизонтальную поверхность и с одинаковым усилием в обоих случаях провести одним и тем же ножом, а потом посмотреть какая веревка будет повреждена больше.

Конечно, повреждена больше будет жесткая т.к. она будет "сопротивляться" порезу, в то время как мягкая просто "прогнется" под ножем и благодаря этому меньше порежется. Здесь мы с вами скорее всего солидарны. Но если эти веревки будут нагруженны? Вы уверенны, что ситуация не измениться?

14 ноя 2012, 13:55
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
ivan_susain писал:
хорошо, кто знает конкретный ответ, почему одни веревки дубеют, другие нет(имхо:вернее дубеют позже и если задубели то ... пипец полный ;) )


Веревки дубеют потому, что:
1. Оплавляются об поверхность спусковых уст-в, при скоростных спусках или под большим весом.
2. Всякое-разное загрязнение.
3. Подмокшая веревка если высыхает под нагрузкой. Ну например если вы сутра завешивались подмочили верье (роса, дождик, таман и т.д.) потом долго висите-работаете, вышло солнышко и подсушило верье.
Если веревка "огрубела" по выше перечисленным причинам, особенно первые 2-е, то эт уже не излечимо.
Вывод: приобретайте хорошую веревку, вот как коллега говорит:

Zluka писал:
это все зависит от материала в веревке и способа плетения... ну а остальное уже от того какие и как работы выполняют... хотя мою красили перекрасили, пачкали перепачкали и все равно мягенькая, приятная.. потому что хорошая... )))

14 ноя 2012, 14:09
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Абсолютно согласен ! Если есть возможность взять дорогую веревку - берите не пожалеете, и она будет вас радовать очень долго !

14 ноя 2012, 14:23
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
:) да есть и дорогие, и дешевые, тонкие ... толстые :) совдепия и импортные...
короче ... :мужик:

Zolotin писал:
Веревки дубеют потому, что:
1. Оплавляются об поверхность спусковых уст-в, при скоростных спусках или под большим весом.
2. Всякое-разное загрязнение.
3. Подмокшая веревка если высыхает под нагрузкой. Ну например если вы сутра завешивались подмочили верье (роса, дождик, таман и т.д.) потом долго висите-работаете, вышло солнышко и подсушило верье.
Если веревка "огрубела" по выше перечисленным причинам, особенно первые 2-е, то эт уже не излечимо.

впринципе согласен, но, Ваша проблема что вы "по правилам" работаете :) (разница с "восьмерачниками" у которых все веревки мягкие(в меру) но пушистые)
любую дубовую веревку поюзать на восьмерке и она становится мягкой.
я лично не встречал ни одного "восьмерочника" с дубовой веревкой( в меру дубовой), хотя летают "мама не горюй".
комент:
1. ну и??? на практике вся веревка дубеет, а не место оплавления(типа пол веревки мягкой, а пол веревки дубовой)
2. угу
3. ну и??? проехал пару раз на сухую и размякла, не клеем же подмочили :) (хотя как удочка, подымаешь аж переламывается накрахмаленная)
4(1\2\3). веревка просто укатывается :) в том числе в перемешку с грязью (добавил)

14 ноя 2012, 19:48
Профиль

ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57
Сообщения: 555
Откуда: днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
ребята,не факт,брали много статики 10 ,все мокли,загрязнялись,НО,одни как были мягкими,так и оставались,а другие становились тросами через 3 месяца?я думаю разное сырье у производителя было.имхо.

14 ноя 2012, 20:36
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
5. сырье из которого зделана веревка (никто не против? :) )

14 ноя 2012, 20:49
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
именно так и есть!!! сырье и качество исполнения, включая так же производственную усадку.

14 ноя 2012, 21:17
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
1. сырье. - производители (отечественные, которых я страсть как люблю) покупают либо в Беларусии, либо в России, либо (что гораздо реже) в Чехии .
Опять же - это только по словам самих производителей.
2. Дубеет веревка в силу усадки оплетки - а это связано с тем, что при намокании капрон или полиэстер, или как-угодно там называется сырье, из которого сделана нить в оплетке. как правило, усадка происходит при намокании. Если рпоизводитель изначальнро провел процедуру , предотвращающую усадку оплетки, то и дубеть веревка не должна .
3.ПРи загрязнении дубеют все веревки. и при сильном загрязнении, естесчтвенно РЕКОМЕНДУЕТСЯ их выбраковывать.
4. Хоть жесткая, хот мягкая вревки практически одинаково реагируют на острую кромку (на перерезание) под нагрузкой.
так что все это религии и не более - "жесткая или мягкая" - кому какой цвет вкуснее".
Качество плетения, качество нити(подкрученная нить или нет, ее толщина) и рабочие поверхности снаряжения - как на мой взгляд, более важные параметры, от которых и зависит долговечность и удобство использования веревок.

Я люблю мягкую веревку КРОКУС(Харьков- Куприян) и ТИТАН М (Киев ФОП Шевель), вполне нормально считаю использовать ЛАЙТ или S15 (того же производителя).

15 ноя 2012, 15:50
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
10-кой ФОП Шевель пользовался. Ничего так веревка : живучая, дубеет не так сильно, но все таки тендон-есть тендон :-)

15 ноя 2012, 15:55
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Zolotin писал:
Конечно, повреждена больше будет жесткая т.к. она будет "сопротивляться" порезу, в то время как мягкая просто "прогнется" под ножем и благодаря этому меньше порежется. Здесь мы с вами скорее всего солидарны. Но если эти веревки будут нагруженны? Вы уверенны, что ситуация не измениться?

Полагаю, что нагруженные веревки одинаково легко перережутся.
Надо испытывать не острым ножом, а, скажем, жестью толщиной 0,5мм.
Груз весом 100кг маятником.
Сколько мм проедет веревка по краю жести прежде чем оборвется?
Вот тогда сравнение будет корректным.

15 ноя 2012, 18:51
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 июл 2012, 17:17
Сообщения: 106
Откуда: Киев
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Одинаково использую Тендон 10 и Укроп 10. Укроп уже в такое Г превратился, а Тендону хоть бы что. И лохматится меньше, потому что легче в два раза и эластичней, как тут было уже сказано.

17 ноя 2012, 22:14
Профиль

ПромАльп тут с: 05 июн 2011, 14:41
Сообщения: 38
Откуда: Хмельницкий - Одесса
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
тут на форуме человек предлагает веревку серцевина которой состоит из многих скрученных нитей,и они не белые как обычно,кто что думает?

27 ноя 2012, 12:11
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Хожаев писал:
Zolotin писал:
Конечно, повреждена больше будет жесткая т.к. она будет "сопротивляться" порезу, в то время как мягкая просто "прогнется" под ножем и благодаря этому меньше порежется. Здесь мы с вами скорее всего солидарны. Но если эти веревки будут нагруженны? Вы уверенны, что ситуация не измениться?

Полагаю, что нагруженные веревки одинаково легко перережутся.
Надо испытывать не острым ножом, а, скажем, жестью толщиной 0,5мм.
Груз весом 100кг маятником.
Сколько мм проедет веревка по краю жести прежде чем оборвется?
Вот тогда сравнение будет корректным.

личный первого года работы в ПА показывает - на подоконнике или жестяном козырьке балкона под нагрузкой КАНИ (40кл) порезалась на 50% проехав по кромке меньше 1м.
Вовремя заметил, и с тех пор очень внимательно слежу за веревкой и острыми кромками

04 дек 2012, 06:14
Профиль

ПромАльп тут с: 02 дек 2012, 19:39
Сообщения: 10
Откуда: Белгород
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
ну ребята я думаю нет смысла покупать дешевую веревку вот те же коломенки ну это же херня ! я сначала и бегал с ними тренировался потом начал работать ! потом я решил купить веревку новую и тендон статику я в восторге от нее всякие отливы и прочая фигня как то мимо проходит хотя и веревка где только не была работаю на ней 2 года доволен собираюсь еще 200м взять! И было замечено после тех же самых работ коломенка перетирается и т.д. а эта нет ! недавно был такой случай герметизировал отлив окно большое сделал маятник и как то не посмотрел сто на крыше отлив из 5 частей и тут пришел момент двигаться маятником и естественно веревка поехала по отливу и мой взгляд посмотрел на веревку и она как раз уперлась в стык отлива ну я подумал все взялся за другую верёвку , а нет облом она проехала дальше не чего ну спустился вниз решил посмотреть (правда говоря думал ей жока )на ней как говорится ни царапинки ! так что я за хорошие и мягкие веревки )))))))))))))))))

04 дек 2012, 08:09
Профиль

ПромАльп тут с: 05 июн 2011, 14:41
Сообщения: 38
Откуда: Хмельницкий - Одесса
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Неверю,по острой кромке любая порежетса,ведь это не трос!а вот нащет износа-допускаю что дорогие более долговечны...

07 дек 2012, 14:18
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
Лично был свидетелем, как веревка у товарища по неосторожности между двух отливов попала, почти в "ножницы". Итог - надрезаная до сердцевины оплетка. Отечественная дубовая проволока, уверен, такого-бы не выдержала.

07 дек 2012, 22:39
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о веревке.
ага!!! тоже видел!!! это мою веревку так вот покерили между отливов... но она и по сей день живая.... только теперь украдена...

07 дек 2012, 22:44
Профиль ICQ

Ответить на тему   [ Сообщений: 200 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поговорим о карабинах

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Снаряжение

yanchyck

36

7050

16 июн 2016, 21:06

mahapashka : Поговорим о карабинахПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поговорим о касках еще раз

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Снаряжение

yanchyck

51

8860

23 июл 2016, 23:12

sereban : Поговорим о касках еще раПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. прищепка для крепления протектора на веревке

в форуме Покупка-продажа

Kuzmij

5

1150

03 ноя 2016, 22:42

Kuzmij : прищепка для крепления прПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Работают на одной (1) верёвке (фото)

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Безопасность

alexei-nau

108

21687

07 ноя 2015, 22:53

poruchik : Работают на одной (1) верПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Работают на одной (1) верёвке (фото)

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Черные страницы

alexei-nau

112

16068

15 ноя 2012, 09:17

Zluka : Работают на одной (1) верПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Majestic-12 [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн