Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 мар 2024, 16:24



Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 Petzl I'D или Petzl RIG 
Автор Сообщение

ПромАльп тут с: 02 дек 2012, 19:39
Сообщения: 10
Откуда: Белгород
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Здравствуйте уважаемые коллеги у меня возник вопрос о покупке хорошего спускового устройства, но между Petzl I'D Petzl RIG ними выбрать не могу ! Подскажите какое из этих устройств лучше и с чем посоветуете страховаться но не Petzl ASAP или стоит его купить !

03 дек 2012, 16:06
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Всё очень просто.

I'D:
+ антипаник
+ защита от неправильной заправки веревки (если вы новичок)
+ нет ограничения по весу в 150 кг, как у РИГа (можно проводить спасработы)
- цена
- габариты

RIG:
+ цена
+ размер
+ вес
+ отсутствие антипаника и защиты от неправильной заправки веревки :хихи:
- ограничение в 150 кг

Если не хочется покупать ASAP на страховку, то можно посмотреть в сторону Kong Back-up, он обсуждался и здесь и на promalp.ru

03 дек 2012, 16:22
Профиль

ПромАльп тут с: 02 дек 2012, 19:39
Сообщения: 10
Откуда: Белгород
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
да характеристики я знаю мне важно то как они видут себя на веревке я просто где то прочитал что риг протравлевает иногда а как и где не знаю ! а бек ап читал не хвалят его я подумываю рескуцентор зажим , но есть одно но его надо двигать самому ! ((((

03 дек 2012, 16:25
Профиль

ПромАльп тут с: 02 дек 2012, 19:39
Сообщения: 10
Откуда: Белгород
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
в йд мне не нравится антипаник но зато диаметр веревок огромный а у рига если не ошибаюсь с 10 и до 12 мм

03 дек 2012, 16:26
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Не слышал и не читал чтоб РИГ на нормальных веревках травил.
Антипаник многим не нравится, а насчет диаметра: часто ли вы катаетесь на веревках вне диапазона 10..12мм?

А где вы читали нелестные отзывы о Бэкапе? Везде люди довольны. И «сендеров» этих, как и у всех капель, есть огромный минус: опасность хватательного рефлекса. Только из-за этого уже не стоит на них засматриваться.

03 дек 2012, 16:37
Профиль

ПромАльп тут с: 02 дек 2012, 19:39
Сообщения: 10
Откуда: Белгород
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
нет про нормальную веревку я думаю не стоит заглядываться ! я про грязную или там в краске ! а на счет мм это зря малоли где оно понадобится! ну про бек ап пишут что он суупер нооооо при идеальных условиях а ты сам же прекрасно понимаешь что идеальных условий нет ! а в целом мне очень нравится риг ! и как пример страховки думаю рескоцендр ! а ты на чем работаешь ??

03 дек 2012, 16:48
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 31 окт 2011, 14:12
Сообщения: 394
Откуда: Киев
Репутация: 19
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Риг не травит!!! есть так называем лок ;-) а бек ап работает (возможно) круче всего что есть для страховок... можно еще с ср локером сравнить, а асап проигрует им очень сильно!!!

03 дек 2012, 17:43
Профиль ICQ
Модератор

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Ригом тоже пользуюсь, не травит абсолютно на любых веревках. Только ухаживать за ним надо нормально, чистить и смазывать почаще, чтоб не клинила ручка.
На страховку я , лично, бэк-ап использую. Как вариант - можете посмотреть на МФ-51 (где-то обсуждали уже на форуме).

03 дек 2012, 22:20
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Zluka писал:
Риг не травит!!! есть так называем лок ;-) а бек ап работает (возможно) круче всего что есть для страховок... можно еще с ср локером сравнить, а асап проигрует им очень сильно!!!

Женя, а чем ,по-твоему мнению, АСАП им проигрывает?

03 дек 2012, 22:53
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
все плюсы асапа, на мой взгляд, заканчиваются на пункте "не подвержен паническому рефлексу"

а если человек этому самому рефлексу не подвержен значит и плюсов в асапе не видит :свищу:

03 дек 2012, 23:13
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Zluka писал:
Риг не травит!!! есть так называем лок ;-) а бек ап работает (возможно) круче всего что есть для страховок... можно еще с ср локером сравнить, а асап проигрует им очень сильно!!!

Наша песня хороша, начинай сначала. :нетслов: ASAP проигрывает :нуну: Вы это серьёзно? И откуда такие выводы?
vosja писал:
все плюсы асапа, на мой взгляд, заканчиваются на пункте "не подвержен паническому рефлексу"

а если человек этому самому рефлексу не подвержен значит и плюсов в асапе не видит :свищу:

Рефлекс есть у всех.


ПромАльп Запорожье

03 дек 2012, 23:18
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
dimon-r31 писал:
..... но зато диаметр веревок огромный а у рига если не ошибаюсь с 10 и до 12 мм


:нифига: Риг расчитан на диаметр 10,5-11,5 мм.
а наши отечественные "десятки" иногда вообще 9,5.
Так, что если заряжаешся на Риг, то подумай о переходе на 11-мм. Разница ощутимая, в плане стабильности и комфорта.
Спусковушка-то не дешевая, хочется чувствовать себя как на лексусе а не дергаться на поганенькой мотузочке.

03 дек 2012, 23:18
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
alexei-nau писал:
vosja писал:
все плюсы асапа, на мой взгляд, заканчиваются на пункте "не подвержен паническому рефлексу"

а если человек этому самому рефлексу не подвержен значит и плюсов в асапе не видит :свищу:

Рефлекс есть у всех.

ошибаетесь

я проверял на себе лично (было просто интересно), и момент срыва я не знал - "чеку" выдергивали неожиданно, во время спуска. Су - шант. Пробовал 5 раз, ниразу не за что не схватился. Это для меня неоспоримый факт и посему считаю АСАП бесполезным для себя.

03 дек 2012, 23:24
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
vosja писал:
alexei-nau писал:
vosja писал:
все плюсы асапа, на мой взгляд, заканчиваются на пункте "не подвержен паническому рефлексу"

а если человек этому самому рефлексу не подвержен значит и плюсов в асапе не видит :свищу:

Рефлекс есть у всех.


я проверял на себе лично (было просто интересно), и момент срыва я не знал - "чеку" выдергивали неожиданно, во время спуска. Су - шант. Пробовал 5 раз, ниразу не за что не схватился. Это для меня неоспоримый факт и посему считаю АСАП бесполезным для себя.

Можно подробнее как проверяли.


ПромАльп Запорожье

03 дек 2012, 23:29
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 авг 2011, 17:27
Сообщения: 294
Откуда: Харьков
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
vosja писал:
alexei-nau писал:
vosja писал:
все плюсы асапа, на мой взгляд, заканчиваются на пункте "не подвержен паническому рефлексу"

а если человек этому самому рефлексу не подвержен значит и плюсов в асапе не видит :свищу:

Рефлекс есть у всех.

ошибаетесь

я проверял на себе лично (было просто интересно), и момент срыва я не знал - "чеку" выдергивали неожиданно, во время спуска. Су - шант. Пробовал 5 раз, ниразу не за что не схватился. Это для меня неоспоримый факт и посему считаю АСАП бесполезным для себя.

ты уже знал, что БУДУТ выдергивать чеку... значит ждал рывка, значит... ну многое значит ;-)

03 дек 2012, 23:42
Профиль WWW
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
alexei-nau писал:
Можно подробнее как проверяли.

можно
Имитировали стандртную рабочую ситуацию две веревки рабочая и страховочная. НУ конечно была еще одна веревка со страхующим. В месте закрепления основной веревки была организована конструкция из трех карабинов и куска трубы с веревочкой. НА страховке был уже списанный шант. Собственно вся затея началась
когда появился шант который был не жалко угробить.
Ну собственно, а дальше все просто. Я спускаюсь как всегда тяну за "хвостик" шант, а "предатель" неожиданно для меня (он стоял вне моего поля зрения) выдергивал трубку.

03 дек 2012, 23:45
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Askold писал:
ты уже знал, что БУДУТ выдергивать чеку... значит ждал рывка, значит... ну многое значит ;-)

:во:

03 дек 2012, 23:47
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Askold писал:
ты уже знал, что БУДУТ выдергивать чеку... значит ждал рывка, значит... ну многое значит ;-)

я на работе никогда не теряю бдительности и мысленно (на всякий случай) ожидаю некую пакость

03 дек 2012, 23:47
Профиль
Модератор

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Я не сторонник АСАПА, но на счет панического рефлекса вы ошибаетесь. Трудно предугадать , какая рефлекторная реакция у вас будет в той или иной ситуации, основываясь на одном эксперименте. Больше похоже на попытку себя успокоить.

03 дек 2012, 23:57
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Кстати при прыжках роуп. кто-то хватается за веревку. А кто-то и не хватается. Психологическая ситуация схожа со срывом

04 дек 2012, 00:01
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Роупджампинг вообще очень неожиданный. Только одел систему и уже летишь. Мгновенный вид времяпрепровождения. Места для паузы просто нет. Перестроиться не успеваешь. Многие даже деньги назад пытались требовать — не успели ничего почувствовать, настолько быстро всё прям происходит. Так что пример уместен, да. Не в бровь, а в глаз просто.

04 дек 2012, 00:05
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
vosja писал:
Askold писал:
ты уже знал, что БУДУТ выдергивать чеку... значит ждал рывка, значит... ну многое значит ;-)

я на работе никогда не теряю бдительности и мысленно (на всякий случай) ожидаю некую пакость


Я тоже думал, что на чеку, но.....
Мой один пример.
При падении с лестницы высота от ног до земли 1 метр я инстинктивно схватился за ржавый гнутый (рубленный на гильотине) уголок защиты кондиционера и полетел вниз..... Результат порез четырех пальцев. Если высота и длина были больше, то собирал бы пальцы.
Были и другие примеры, когда при падении хватался за что нибудь.


ПромАльп Запорожье

04 дек 2012, 00:12
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Морячок писал:
Я не сторонник АСАПА, но на счет панического рефлекса вы ошибаетесь. Трудно предугадать , какая рефлекторная реакция у вас будет в той или иной ситуации, основываясь на одном эксперименте. Больше похоже на попытку себя успокоить.

Какие ситуации? В любой ситуации висит шант выше моей головы и никого не трогает. Я беру его когда спускаюсь. А перед спуском ведь можно себя мысленно сконцентрировать на спуске. Попытка успокоить - да нет это была проверка. Я не утверждаю что я ничего не боюсь и мне все по барабану. Я говорю о конкретных вещах - спуск и ведение рукой шанта. А когда на видео человек осознанно отпускает руки и сразу же хватается за веревку - это как-то неадекватно. И я уверен что эту штуку можно в себе тренировать.
Я иногда торможу шантом, выпускаю его из рук когда новая веревка сильно едет и руку начинает жечь. Вполне осознанная ситуация. и я уверен на 100% что при срыве (тук тук тук) сделаю то же самое.

04 дек 2012, 00:14
Профиль
Модератор

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
vosja писал:
Кстати при прыжках роуп. кто-то хватается за веревку. А кто-то и не хватается. Психологическая ситуация схожа со срывом

Я вот как раз пример хотел привести. Одни и те-же люди, у которых за сотню прыгов , при прыжке на новой навеске, или при попытке что-то скрутить, иногда тоже рефлекторно пытались схватится за веревку, и опыт тут не причем. Кто даст вам гарантию того, что срыв, или какая-то иная ситуация не станет для вас такой-же неожиданностью ?

04 дек 2012, 00:27
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 06 ноя 2012, 01:11
Сообщения: 115
Откуда: Россия, Хабаровск
Репутация: 10
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
vosja писал:
Морячок писал:
Я не сторонник АСАПА, но на счет панического рефлекса вы ошибаетесь. Трудно предугадать , какая рефлекторная реакция у вас будет в той или иной ситуации, основываясь на одном эксперименте. Больше похоже на попытку себя успокоить.

Какие ситуации? В любой ситуации висит шант выше моей головы и никого не трогает. Я беру его когда спускаюсь. А перед спуском ведь можно себя мысленно сконцентрировать на спуске. Попытка успокоить - да нет это была проверка. Я не утверждаю что я ничего не боюсь и мне все по барабану. Я говорю о конкретных вещах - спуск и ведение рукой шанта. А когда на видео человек осознанно отпускает руки и сразу же хватается за веревку - это как-то неадекватно. И я уверен что эту штуку можно в себе тренировать.
Я иногда торможу шантом, выпускаю его из рук когда новая веревка сильно едет и руку начинает жечь. Вполне осознанная ситуация. и я уверен на 100% что при срыве (тук тук тук) сделаю то же самое.

Сколько можно разжевывать одно и тоже? http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=31667

04 дек 2012, 05:01
Профиль

ПромАльп тут с: 02 дек 2012, 19:39
Сообщения: 10
Откуда: Белгород
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Ну вроде все стало проесняться ! короче брать риг и не парится ? а вот на счет зажимов вот этот локкер и бек ап или KONG Komet Stick буду думать а как на счет рескоцендр ? им кто нибудь пользуеся::

04 дек 2012, 06:55
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Да что ж вы с этим рескьюсендером заладили, никто им не пользуется уже, никому он не нужен. Ни здесь, ни в России. Берите РИГ и Бэкап, если для вас АСАП — это моветон, и будет вам счастье.

04 дек 2012, 08:29
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
Rodriguiez писал:
Сколько можно разжевывать одно и тоже? http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=31667

ну да если головы на плечах нет нужно внимательно следить за бюрократическими изменениями в сфере стандартов и гостов. А завтра скажут, что АСАП уже на страховочное устройство, мы придумали новую штуку за 1000$ теперь только она страховочное устройство!!!! Напишут новый стандарт и все побегут покупать... :браво:

04 дек 2012, 08:31
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
vosja писал:
Какие ситуации? В любой ситуации висит шант выше моей головы и никого не трогает. Я беру его когда спускаюсь. А перед спуском ведь можно себя мысленно сконцентрировать на спуске. Попытка успокоить - да нет это была проверка. Я не утверждаю что я ничего не боюсь и мне все по барабану. Я говорю о конкретных вещах - спуск и ведение рукой шанта. А когда на видео человек осознанно отпускает руки и сразу же хватается за веревку - это как-то неадекватно. И я уверен что эту штуку можно в себе тренировать.
Я иногда торможу шантом, выпускаю его из рук когда новая веревка сильно едет и руку начинает жечь. Вполне осознанная ситуация. и я уверен на 100% что при срыве (тук тук тук) сделаю то же самое.


vosja, я тоже выпустил хвостик шант 5 из 5-ти на 14- метровом стенде. Но много людей так и не смогли этого сделать. В любом случае, нельзя назвать его безопасным устройством.
Но, понимаешь, есть разница между уверенностью, что ты отпустишь хвостик в случае форс-мажора и принципиальной невозможностью усвистеть, схватившись за девайс.
Воть простой пример. Ты можешь гарантировать себе, что отпустишь руки, если какой-то чучмек обрежет основу на крыше "бо треба корову прив'яати" в момент, когда просто висишь, не двигаясь. А нее ухватишься за веревку рефлекторно, как парень на видео?

04 дек 2012, 09:21
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Petzl I'D или Petzl RIG
yanchyck писал:
vosja, я тоже выпустил хвостик шант 5 из 5-ти на 14- метровом стенде. Но много людей так и не смогли этого сделать. В любом случае, нельзя назвать его безопасным устройством.
я его таковым не называл, я говорю что можно на нем работать безопасно. У нас работа в принципе не безопасная.

yanchyck писал:
Воть простой пример. Ты можешь гарантировать себе, что отпустишь руки, если какой-то чучмек обрежет основу на крыше "бо треба корову прив'яати" в момент, когда просто висишь, не двигаясь. А нее ухватишься за веревку рефлекторно, как парень на видео?

могу гарантировать. шант выше моей головы. Я крайне убежден, что не буду поднимать руки и за него хвататься!
Парень на видео очень чудной, сам отпустил руки и тут же схватился за верье. Я точно в таком случае руки растопырю как тут http://vk.com/video3780069_63548957 (первопрыг)

04 дек 2012, 09:43
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам: PETZL SHUNT, PETZL Pantin, PETZL ASCENSION и веревки

в форуме Покупка-продажа

Макс Иванов

17

10300

16 мар 2015, 16:50

Myltik : Продам: PETZL SHUNT, PETZПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам: Petzl Croll, Petzl GriGri 2, Дельта PETZL DELTA n 8

в форуме Покупка-продажа

Lektor

17

8358

09 янв 2015, 19:08

Lektor : Продам: Petzl Croll, PetzПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам croll petzl и shunt petzl новые

в форуме Покупка-продажа

lumen04

2

5901

31 окт 2013, 17:06

lumen04 : Продам croll petzl и shunПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. продажа новых Petzl Croll>Petzl Shunt

в форуме Покупка-продажа

valdem

2

3871

18 июн 2015, 13:20

valdem : продажа новых Petzl CrollПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам PETZL MICROCENDER и спусковое PETZL PIRANIA

в форуме Покупка-продажа

Lektor

3

3218

05 июн 2017, 12:15

Lektor : Продам PETZL MICROCENDER Перейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], MailRu [bot]

cron

Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн