Автор |
Сообщение |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
Интересуют зажимы для полиспастов типа RESCUCENDER, MICROCENDER и т.д. ! Кто какие использует? Какую нагрузку выдерживают? Возможные повреждения? P.S. : просьба писать тем, кто реально имеет опыт, а не тем, кто, что то, от когото слышал P.P.S: вчера использовал "Шант" Вертикалевский, так того покрутило (в прямом смысле слова) как "Мивину"  при нагрузке примерно 250 кг. До этого приходилось использовать аналог Petzl, и с ним біло всё ОК!
|
24 апр 2013, 20:11 |
|
 |
Shu
ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07 Сообщения: 221 Откуда: Харьков Репутация: 22  
|
 Зажимы для полиспастов
А чем репшнур не устраивает?? О_О Если учесть что у беалевской шестерки разрывная 900, а он в два раза сложен. Да еще и протравливает при перегрузе ? Не доверяете -- завяжите последовательно два!!!
|
24 апр 2013, 20:16 |
|
 |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
Shu Ну просто мне начальник сказал, что хочет зажим! И схватывающим он не доверяет! Ну и зажим подолговечнее, что в моей специфике очень важно!!
|
24 апр 2013, 20:21 |
|
 |
Алекс82
ПромАльп тут с: 05 апр 2013, 19:58 Сообщения: 75 Откуда: Коростень-Киев Репутация: 0
|
 Зажимы для полиспастов
sereban Я использую старый,проверенный жюмар. За шант намного проще и удобнее. ИМХО
|
24 апр 2013, 20:26 |
|
 |
Shu
ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07 Сообщения: 221 Откуда: Харьков Репутация: 22  
|
 Зажимы для полиспастов
На самом деле, надежней как раз узел. Хотя, в некоторой степени, подвержен "человеческому фактору", которого за бугром, почему-то панически боятся. По поводу долговечности. Тоже самое... если учесть вес и стоимость качественного репшнура, то он выигрывает перед зажимами.... По поводу "насяльника сказала" нууу... тут тяжело. И советовать ничего не буду, потому как не знаю, все полиспасы всегда тянул узлами... По поводу надежности рекомендую ознакомиться http://www.risk.ru/users/fedor/10279/ Да и вообще все материалы этого автора. Очень много полезного и интересного!!!
|
24 апр 2013, 20:28 |
|
 |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
Алекс82 Ну жумар  при таких нагрузках с верёвки оплётку снимает на РАЗ! (если только зубцы не стёрты наглухо  !) А если нагрузка будет в 600 кг.  верью!!! Ну а как на счёт зажима Petzl RESCUCENDER?
|
24 апр 2013, 20:30 |
|
 |
Shu
ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07 Сообщения: 221 Откуда: Харьков Репутация: 22  
|
 Зажимы для полиспастов
Шанты не советую. Мало того что травят при детских нагрузках, так еще если упрется в узел может банально разогнуться и отлететь от веревки. (обычно в сторону тянущего)
|
24 апр 2013, 20:34 |
|
 |
Алекс82
ПромАльп тут с: 05 апр 2013, 19:58 Сообщения: 75 Откуда: Коростень-Киев Репутация: 0
|
 Зажимы для полиспастов
sereban упс,с такими нагрузками не работаю.
|
24 апр 2013, 20:34 |
|
 |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
Поставлю по другому вопрос  ! Весит груз на жёстко закреплённой верёвке. Масса 500 кг. Задача: с помощю полиспаста его спустить, не повреждая грузовой верёвки (это для умников "ПЕРЕРЕЗАТЬ ЕЁ" и т.д.) Вопрос: кто, и как будет ЕГО (ГРУЗ) сниать? Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:Shu писал: если упрется в узел может банально разогнуться и отлететь от веревки Упора не было, а он СЦУКО розагнулся  , но не слетел! Вобщем свою задачу выполнил, хоть и раз за свою "ЖИЗНЬ" 
|
24 апр 2013, 20:38 |
|
 |
Shu
ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07 Сообщения: 221 Откуда: Харьков Репутация: 22  
|
 Зажимы для полиспастов
Он УЖЕ висит и веревка УЖЕ привязана ??? Приподнять полиспасом (мутером например) заправить в стальную (опционально в две стальные) лесенки. И спустить :)
|
24 апр 2013, 20:40 |
|
 |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
Shu писал: (мутером например) Да, висит, верёвка нагруженна. Что, есть "МУТЕРОМ"?
|
24 апр 2013, 20:48 |
|
 |
Алекс82
ПромАльп тут с: 05 апр 2013, 19:58 Сообщения: 75 Откуда: Коростень-Киев Репутация: 0
|
 Зажимы для полиспастов
sereban Вариант через восьмерку не катит !? Я бы так спустил.
|
24 апр 2013, 20:49 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Зажимы для полиспастов
Один из видов сложного полиспаста. Имелось в виду "Мунтера".
|
24 апр 2013, 20:50 |
|
 |
Алекс82
ПромАльп тут с: 05 апр 2013, 19:58 Сообщения: 75 Откуда: Коростень-Киев Репутация: 0
|
 Зажимы для полиспастов
А после восьмерки можно ставить шант,на него уже меньше нагрузки будет.
|
24 апр 2013, 20:51 |
|
 |
Shu
ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07 Сообщения: 221 Откуда: Харьков Репутация: 22  
|
 Зажимы для полиспастов
Алекс82 У восьмерки коофицент трения слабоват для такого груза... sereban Схема полиспаса с двумя движущимися на встречу друг другу роликами 1:7 вроде. Хотя я не прав, им не получится  Ладно, как заправить лесенку можно придумать по ходу :) А вообще вводных мало. Если лесенку можно заправить заранее -- это проще, Если узел можно развязать под нагрузкой и стравить -- тоже проще... Я бы тогда привязал доп веревку к грузовой (с помощью куска репшнура, или дулей), заправил бы лесенку в доп веревку и стравил бы узел. Эт если уверен, что получившаяся точка, не упрется в верхний ролик... А вообще простор для творчества 
|
24 апр 2013, 20:57 |
|
 |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
Вобщем дело было так! Необходимо было спустить балку весом 600кг. Закрепили её 2мя верёвками (от груза сразу лесенка на 4 бочёнка, потом Petzl Gri-gri, а одна верёвка в качестве оттяжки была закрепленна через карабин и Гришу), после того как её отрезали от несущей фермы, нагрузка на Гришу была такая, что было страшно выгибать ручку (что-бы её не сломать), вот и по этому пришлось собирать посиспаст, что-бы перестропить!
|
24 апр 2013, 20:58 |
|
 |
евгений ры
ПромАльп тут с: 13 окт 2012, 14:11 Сообщения: 70 Откуда: г.Канев Репутация: 0
|
 Зажимы для полиспастов
Если важен именно способ закрепления полиспастной веревки к нагруженной веревке, то я бы к примеру, поставил последовательно 2 бейсика. и тянул за них. ну или 2 жумара. оказывается. если их поставить друг за другом и сцепить между собой карабином. то они держат большую нагрузку до того, как начинает ехать оплетка..... )тока это не патентованный метод)
|
24 апр 2013, 21:03 |
|
 |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
sereban писал: Схема полиспаса с двумя движущимися на встречу друг другу роликами 1:7 вроде. Ну о полиспастах я знаю не мало Меня больше интересуют зажимы! Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:евгений ры писал: поставил последовательно 2 бейсика Ну ведь они с ОСТРЫМИ зубцами, которые при неравномерной нагрузке снимут оплётку!
|
24 апр 2013, 21:03 |
|
 |
Shu
ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07 Сообщения: 221 Откуда: Харьков Репутация: 22  
|
 Зажимы для полиспастов
евгений ры Бейсики, жумары не катят! Тут нужны беззубые зажимы закрытого типа! А в этом вопросе  я не компетентен 
|
24 апр 2013, 21:07 |
|
 |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
Shu писал: Приподнять полиспасом (мутером например) Не знал, что он так называеться но так не получилось-бы) Ну так кто, что раскажет на счёт зажима Petzl RESCUCENDER?
Последний раз редактировалось sereban 24 апр 2013, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
|
24 апр 2013, 21:08 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Зажимы для полиспастов
Все правильно - снимут. Именно по этой причине у американцев недопустимо использование зубчатых зажимов в таких случаях.
|
24 апр 2013, 21:09 |
|
 |
Shu
ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07 Сообщения: 221 Откуда: Харьков Репутация: 22  
|
 Зажимы для полиспастов
я тоже, сначала написал, потом понял что не катит :)
|
24 апр 2013, 21:09 |
|
 |
Алекс82
ПромАльп тут с: 05 апр 2013, 19:58 Сообщения: 75 Откуда: Коростень-Киев Репутация: 0
|
 Зажимы для полиспастов
Shu Относительно коэффициента-соглвсен-но не забывай о полиспасе.Помнишь - сколько веревок идет от груза в верх-на столько ,,груз становится легче,,
|
24 апр 2013, 21:11 |
|
 |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
Алекс82 писал: сколько веревок идет от груза в верх-на столько ,,груз становится легче,, Плюс, вернее  минус потери на роликах (либо карабинах), и т.д. Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:Алекс82 писал: Относительно коэффициента-соглвсен-но не забывай о полиспасе.Помнишь - сколько веревок идет от груза в верх-на столько ,,груз становится легче,, Ну в полиспаст мунтера там идёт "встроенный комплекстный полиспаст в сложный", гдето так 
|
24 апр 2013, 21:12 |
|
 |
Shu
ПромАльп тут с: 23 фев 2011, 12:07 Сообщения: 221 Откуда: Харьков Репутация: 22  
|
 Зажимы для полиспастов
О_О А спускать то на полиспасе зачем ??? Заправил в подходящее количество спусковух и вперед... Полиспас -- приподнять чтоб спусковуху заправить! Иначе веревки на вас не напасешься 
|
24 апр 2013, 21:16 |
|
 |
евгений ры
ПромАльп тут с: 13 окт 2012, 14:11 Сообщения: 70 Откуда: г.Канев Репутация: 0
|
 Зажимы для полиспастов
1. самое правильное в этом случае было обвязать балку куском веревки или стропой. поставить туда ролик (желательно двойной), и у Вас получился бы плавающий блок,что является наиболее безопасным способом
P.S. ИЗ ОБЫЧНЫХ СПУСКОВУХ МОЖНО БЫЛО БЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СТОП С ЗАБЛОКИРОВАННОЙ РУЧКОЙ ИЛИ БОБИНУ. УСТРОЙСТВА С БЛОКИРОВКОЙ ДЛЯ СПУСКА БОЛЕЕ 100 КГ ЛУЧШЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ!..... тока они тоже к такой нагрузке не приспособлены. оптимальный вариант (на мой лично взгляд) обернуть спусковую веревку вокруг другой балки 2-3 раза. а тогда уже в спусковуху (иногда можно и просто руками....)
|
24 апр 2013, 21:21 |
|
 |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
Shu писал: О_О А спускать то на полиспасе зачем ??? Ну я же напилал, что полиспаст нужен был, что-бы приподнять и перестропить!!!!
|
24 апр 2013, 21:22 |
|
 |
alexei-nau
Модератор
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19 Сообщения: 963 Откуда: Запорожье Репутация: 25  
|
 Зажимы для полиспастов
Я пользуюсь MICROCENDER от Petzl правда на таких нагрузках не проверял, но в доках написано начинает протравливать при примерно нагрузке 400 кг. Наверное для исключения протравливания нужно использовать два MICROCENDER последовательно сблокировав петлей так, чтобы нагрузка передавалась равномерно на два дивайса или использовать такой двойной от ROCK EXOTICA как на фото Про полиспасты в другой теме писать, здесь задан вопрос о зажиме (по крайне мере я так понял.)
|
24 апр 2013, 21:23 |
|
 |
sereban
ПромАльп тут с: 28 мар 2012, 18:26 Сообщения: 122 Откуда: Донецк Репутация: 5
|
 Зажимы для полиспастов
alexei-nau А насчёт RESCUCENDER где-то слышал что при 600 протравливает, но не уверен! Хотелось бы отзывы кто использует зажимы, и какие на таких нагрузках.
Последний раз редактировалось sereban 24 апр 2013, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
|
24 апр 2013, 21:27 |
|
 |
евгений ры
ПромАльп тут с: 13 окт 2012, 14:11 Сообщения: 70 Откуда: г.Канев Репутация: 0
|
 Зажимы для полиспастов
Shu писал: евгений ры Бейсики, жумары не катят! Тут нужны беззубые зажимы закрытого типа! А в этом вопросе я не компетентен 2 ...так и есть. они к этому не предназначены! ... а вы попробуйте натянуть переправу . к примеру тройным полиспастом на хороших блочках втроем-вчетвером. а в качестве точки крепления полиспаста поставьте последовательно 2-3 бейсика или жумара. уверен. результат вас заставит задуматься
|
24 апр 2013, 21:28 |
|
|