Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2019, 05:09



Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 Страховочный зажим KONG BACK-UP 
Автор Сообщение
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
http://www.expert-centre.com.ua/snaryajenie/spusk-podem-bloki/bloki/8084-blok-back-up
http://www.kong.it/doc/Kong_Back-Up.pdf
Изображение

Любопытная альтернатива АСАПу. По принципу действия - вариация на тему капли, но более увесистая и с рядом доработок. Производитель позиционирует этот девайс как автоматическое страховочное устройство, способное выдерживать рывок с фактором 2. Может работать как обычный зажим, либо в автоматическом режиме, перемещаясь вверх-вниз, и блокируясь при рывке. Кто что думает ? Кто пользовался?

03 фев 2011, 13:10
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 07 янв 2011, 01:14
Сообщения: 120
Откуда: Николаев
Репутация: 1
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=11587&p=336818&hilit=BACK+UP#p336818

Вот об испытаниях. (в числе прочих)

03 фев 2011, 13:53
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Спасибо за ссылку ! Судя по протоколу испытаний - очень эффективная железка ! *VO*

03 фев 2011, 15:32
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 04 фев 2011, 10:06
Сообщения: 380
Откуда: Киев
Репутация: -4
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Железяка хороша но лучше канешь АСАП

10 фев 2011, 13:54
Профиль ICQ YIM
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 04 мар 2011, 23:13
Сообщения: 58
Откуда: Донецк
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
сегодня прислали этот девайс буду тестить

25 авг 2012, 17:05
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
bergamot писал:
Железяка хороша но лучше канешь АСАП


Вопрос личных пристрастий. У бэк-апа свои плюсы есть, у асапа - свои

26 авг 2012, 00:35
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 ноя 2010, 19:54
Сообщения: 247
Откуда: Сумы
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Нормальный девайс за эти деньги.Но заметил одну вещь на мокрых верёвках часто хватает.

01 сен 2012, 20:17
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Не замечал такого, сколько юзаю. А на наклонных - да. Срабатывает довольно часто. Но лучше так, чем не срабатывает вообще. У всех устройств свои недостатки есть.

01 сен 2012, 23:50
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
на сколько я понимаю, страховочная линия должна быть вертикально расположенной и быть не нагруженной.
В таком случае Бэк-Ап должен работать нормально.
а если вы его включаете на наклонной веревке, то, следовательно, он участвует в разнеесеннке, и эта веревка будет нагруженной.
В таком случае, хочется спросить - какой смысл?

02 сен 2012, 09:59
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Перечитайте внимательно и подумайте, в каком случае наклонная веревка может быть ненагруженной. Логика подсказывает, что такая ситуация может быть при спуске по какой-либо наклонной поверхности, вроде скатной крыши

02 сен 2012, 22:07
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Цитата:
страховочная линия должна быть вертикально расположенной и быть не нагруженной.

========================
Цитата:
7.10.1.8. При выполнении работ в безопорном пространстве рабочие места оборудуются двумя канатами: опорным - для выполнения работ и передвижения по вертикальным плоскостям и страховочным - для обеспечения безопасности работников (страхование, самостраховки). Канаты закрепляются за отдельные, не зависящие друг от друга опоры.

особого отличия в основном и страховочном канате нет с позиции регламента, все зависит на каком висит "страховка"...
Цитата:
7.10.1.15. Если есть необходимость в проведении работ с отклонением опорного и страховочного канатов от рабочего вертикального положения в зоне выполнения работ более чем на 1 м, необходимо предусмотреть в ПВР дополнительные меры безопасности: создание дополнительных опор, установку оттяжек для опорного и страховочного канатов, использование технологических стропов.

разнесенка/маятник в 2 метра вписывается в общепринятые правила, отклонение более 1+1 метра - возможно, НО требует дополнительных мер безопасности, как вариант третья линия опоры(веревка в необходимой для отклонения плоскости гасящая маятник.
Цитата:
7.10.2.6. Закрепление за опоры опорных (страховочных) канатов выполняется одним из следующих способов:

конец каната завязывается за опору узлом "восьмерка" или "булинь", при этом в месте возможного трения каната с элементами строительной конструкции при работе на высоте канат следует защищать предохранителем;

к слову о нагруженности веревки: большинство используют "предохранитель" -пожарный шланг (протектор) а для более надежного его крепления веревку подгружают(даже весом самой веревки)

03 сен 2012, 11:49
Профиль

ПромАльп тут с: 17 апр 2011, 16:08
Сообщения: 32
Откуда: Сумы
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Валек писал:
сегодня прислали этот девайс буду тестить

где заказывал?

03 сен 2012, 13:11
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Морячок писал:
Перечитайте внимательно и подумайте, в каком случае наклонная веревка может быть ненагруженной. Логика подсказывает, что такая ситуация может быть при спуске по какой-либо наклонной поверхности, вроде скатной крыши

Так при спуске по крыше можно и потерпеть - там той крыши-то ;-)
и при работе не крыше (крутой или не очень крутой наклонной плоскости) я уж точно не хотел бы в случае падения догонять свое страховочное устройство. :нет:
Так что, может на крутонаклонной или не очень кртутонаклонной крыше это и хорошо, что БЭК-АП не проскальзывает, а требует сопровождения рукой? - приспустил чуток - приспустился сам, и такими шажками по 48см за раз :свищу:
я вполне серьезно - специфика работы на крыше имеет свои нюансы :думаю:

03 сен 2012, 18:43
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Если переключить его в режим капли, держать будет все время. В свободном режиме на коротком усе в принципе будет ездить, но на наклонке периодически "хватать" (вообще зависит от того, как вы его пользуете, на каком усе, итд) . (Срабатывает он в том случае, когда карабин, на котором он держится своим весом нажимает второй кулачок.)

03 сен 2012, 19:15
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Так ведь его , вроде бы нельзя на длинный ус ставить - или в плотную на карабин к ИСС, или через короткий сорбер.
а вобще - опция включения-выключения очень полезная в этом девайсе.
Я собственно к чему - он мне, в отличие от АСАПы, нравится))

03 сен 2012, 19:31
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Ну, по инструкции производителя - на два карабина надо в спинное кольцо , если в свободном режиме. Лично я юзаю на короткой 20 см оттяжке в грудное кольцо, и при спуске перекидываю через локоть (в таком положении он свободно едет , и находится на уровне плеча). Именно таким образом его москвичи тестили.
а возможность фиксации - действительно удобно. Когда ветер, либо когда долго на одном месте работаю - фиксирую.

03 сен 2012, 19:43
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 май 2012, 12:26
Сообщения: 211
Откуда: Киев
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Они оба (ASAP и Back-Up) сертифицированы по EN 12841 тип A.
На мой взглят очень не плохая альтернатива ASAPу

05 окт 2012, 14:22
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
есть мнение, что этот стандарт сертификации под один из этих девайсов и придумали)))).

05 окт 2012, 22:20
Профиль

ПромАльп тут с: 17 апр 2011, 16:08
Сообщения: 32
Откуда: Сумы
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Уважаемые коллеги.
подскажите где купить это устройство? :думаю:

06 окт 2012, 19:27
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
У вас Гугл отключили за неуплату? Уже второй результат по запросу «купить kong back-up» выдает цену в 695 гривен. Это же так просто, правда?

06 окт 2012, 20:13
Профиль

ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57
Сообщения: 555
Откуда: днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
не так все просто)))в днепре его почему-то нет)?хотя асапов дофига!?)))

06 окт 2012, 20:51
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Причем тут Днепр? Со времен появления курьерских служб это перестало быть проблемой.
Только сегодня забрал с «Новой Почты» Бэкап, купленный по приведенной выше ссылке.

06 окт 2012, 21:03
Профиль

ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57
Сообщения: 555
Откуда: днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
да не спорю,но хочется потрогать,посмотреть,оценить,а потом купить)))в днепре асап,шант и капли разнообразные в основном(((

06 окт 2012, 21:26
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 04 мар 2011, 23:13
Сообщения: 58
Откуда: Донецк
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
ВВ писал:
Валек писал:
сегодня прислали этот девайс буду тестить

где заказывал?

http://xsport.lg.ua/product/strahovochnyj-zazhim-kong-back-up/

09 окт 2012, 01:17
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 16 сен 2012, 22:53
Сообщения: 186
Откуда: Запорожье, Кривой Рог
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Да действительно интересный девайс,вот бы его поюзать) :стена:

12 ноя 2012, 18:28
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 ноя 2010, 19:54
Сообщения: 247
Откуда: Сумы
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
lumen04 писал:
Да действительно интересный девайс,вот бы его поюзать) :стена:

Цена вопроса 700 грн.

12 ноя 2012, 18:43
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 ноя 2012, 15:08
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
http://video.mail.ru/mail/zmeya_86/84
Видео испытания различных самостраховок в том числе и бэк апа проведенные в позапрошлом году участниками Промальп.ру у кого будут какие вопросы. отвечу. Испытания проводил Влад Еремеев VL

12 ноя 2012, 19:32
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Zmeya писал:
http://video.mail.ru/mail/zmeya_86/84
Видео испытания различных самостраховок в том числе и бэк апа проведенные в позапрошлом году участниками Промальп.ру у кого будут какие вопросы. отвечу. Испытания проводил Влад Еремеев VL

на промальп.ру, в теме "испытания снаряжения" обнаружил такие данные:
Цитата:
Зажим Automatik & manual rope grab MILLER (МФ-51) П1 11 4,5 груз ударился о землю! 1,38м--снятие оплетки

Евгений-jetcool передал мне для тестов "Automatik & manual rope grab MILLER" ("Блокирующее устройство ползункового типа «МФ 51»)--в результате тестов деформирован.

зная данное устройство усомнился в достоверности данных, но учитывая что данные предоставил VL да и тема закреплена и не нова(без обсуждений) как-то "пропустил мимо ушей", на видео предоставленное Вами(и VL) все нормально.
поясните смысл данных "табличных" испытаний и испытаний на видео...
==============
просто все запутанно - по одним данным устройство развалилось и испоганило веревку, по другим: ну как? "один в один"(цитата из видео)
P.S. что-то я последнее время начинаю сомневаться в правдивости интернет испытаний... (обратил внимание т.к. данное устройство редко учавствует в каких либо испытаниях)

12 ноя 2012, 20:49
Профиль

ПромАльп тут с: 06 мар 2012, 16:22
Сообщения: 27
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
E. Kuranov писал:
Они оба (ASAP и Back-Up) сертифицированы по EN 12841 тип A.
На мой взглят очень не плохая альтернатива ASAPу


EN 12841- это европейский стандарт работы на веревке , стандарт для страховочных устройств ДСТУ EN 353-2( часть вторая, для гибких направляющих, т.е веревки). ДСТУ EN 353-1 часть первая для жестких направляющих(тросов). На устройстве для промальпа указывается два этих стандарта, но может быть ссылка и на другие стандарты, если устройство соответствует их требованиям и подходит для других задач( например как страховочное для спорта).

Устройство хорошее, лучше из большинства того что используют" промальперы", хватает на веревке четко. Веревка при срабатывании устройства не претерпевает критических перегибов. Для работы в свободном режиме не должно быть отклонения страховочного уса от вертикальной проекции, т.е. ус должен смотреть четко вниз, иначе устройство хватает, и его надо опускать в ручную, что за собой влечет потерю времени(секунд которые превращаются в минуты нашего потерянного времени, а по итогу дня...)
При спуске вручную мы вспоминаем про "хватательный рефлекс", а это устройство подвержено безостановочному спуску если в момент падения за него схватиться, т.е. добавляется еще фактор риска ко всему прочему. Работал в паре с товарищем у него Аsap у меня Back UP, при одновременном начале спуска он всегда оказывался на месте работ раньше, причем с хорошей разницей во времени, спусковые и я и он использовали RIGи, во время спуска никогда не спускал устройство( зажимая его в руке) в момент операции со спусковым, т.к. это противоречит безопасной технике выполнения работ.
Для себя сделал определенные выводы, BACK UP продал купил ASAP, разница в цене с лихвой окупается экономией во времени, а про то что АСАП не подвержен хватательному рефлексу я думаю и так всем понятно.
:-)


Последний раз редактировалось VictorBub 14 ноя 2012, 00:21, всего редактировалось 1 раз.


13 ноя 2012, 21:57
Профиль

ПромАльп тут с: 06 мар 2012, 16:22
Сообщения: 27
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Страховочный зажим KONG BACK-UP
Рус писал:
есть мнение, что этот стандарт сертификации под один из этих девайсов и придумали)))).


Уважаемый РУС разберитесь в стандартах, и вы подобных заблуждений больше не напишите.
С уважением.

13 ноя 2012, 22:02
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю Зажим Kong Modular

в форуме Покупка-продажа

Bischep

7

1367

10 июн 2015, 19:51

Bischep : Куплю Зажим Kong ModularПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Зажим Kong Cam Clean продаю

в форуме Покупка-продажа

fallom

6

1528

16 июл 2015, 13:25

papa007 : Зажим Kong Cam Clean продПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Страховочный узел - "Прусик"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Безопасность

Сергей Оттович

34

4729

10 янв 2012, 11:28

Грач : Страховочный узел - "ПрусПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам Зажим F.A

в форуме Покупка-продажа

Viktors

0

887

27 окт 2016, 18:23

Viktors Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. веревка и тросовый зажим

в форуме Безопасность

Стас

21

3062

06 апр 2014, 07:00

Kuzmij : веревка и тросовый зажимПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн