Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2019, 16:58



Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
 Поговорим о карабинах 
Автор Сообщение
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
На форуме у нас часто обсуждаются карабины. Но полноценной статьи по этому поводу на форуме я не встречал, поэтому решил:" если гора не идет к Магомеду, значит Магомед идет к горе".
Встречайте статью на эту тему "Обзор карабинов" и приглашаю всех к обсуждению, вместе нам будет проще!

16 дек 2013, 14:52
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 авг 2011, 23:44
Сообщения: 37
Откуда: Симферополь
Репутация: 1
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Никогда не покупайте такой карабин https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... UdavqAiETq
очень неудобный из за конструкции крючка ....встегивается нормально но если надо выстегнуть нервов не хватает цепляется застревает и тд ...пришлось даже подточить на 2 мм иначе никак.

16 дек 2013, 19:51
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Наглядное подтверждение разницы между крючком (зубом) и keylockoм. В общем-то, об этом я писал в статье и был уверен, что каждый промальп это знает :-)

16 дек 2013, 20:02
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Да, это ублюдочные карабины, с крючком.

16 дек 2013, 20:13
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 16 сен 2012, 22:53
Сообщения: 186
Откуда: Запорожье, Кривой Рог
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
а я с крючком использую на точках увязки или оттяжки(у меня их всего 2ва),остальное с кейлоком,в целом в восторге от singin rock и CT

16 дек 2013, 22:27
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
У меня тоже Синжин рок, СТ и один Еремель. Синжин рок пятитонник с байонетом не удобный, одной рукой не откроешь, я его как центальный-грузовой на сидушке использую. Он здоровый на него ещё можно куча хлама навешать. Дюралевые СТ и Еремель руками растягиваются, пружинят. Они у меня в основном на педали жумара.

16 дек 2013, 22:51
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 июн 2013, 20:59
Сообщения: 126
Откуда: lvov
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Не знаю. Возможно, привычка к карабинам с крючком, если крючек заглажен- это нормально. Согласен, этот какой- то лок без крючка намного удобнее. Но встречал буквально пару стальных карабинов с ним. У меня- сборная солянка, аллюминий, сталь, титан. Но стали для работы доверяю больше всего, особенно на морозе. А еще иногда прозреваешь, подняв голову вверх- после динамики всей навески твой карабин четко лежит "на перелом"... Когда- то на бывшей фирме я шефу, с одного объекта, положил на стол три карабина- Вертиго от петцля, разогнутый, стальной украинский треугольник без зубца и какую- то еще дюраль от конга, лопнувшую. Мы сверху две тонны снимали, удалось. Поскольку мы все пашем, а не занимаемся рекордами, я сделал свой выбор- сталь, пусть она и тяжелее. Дюраль- только как вспомогательная, повисеть на ней немножко. Титан- туда же. + цены ;-)

19 дек 2013, 17:21
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 сен 2013, 12:49
Сообщения: 56
Откуда: Харьковская обл.
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Если бы не прочитал сообщения про крючок-работал бы дальше спокойно и не парился :думаю: У нас промсизовские алюминиевые карабины, как на этом фото:
Изображение

Там муфта автомат, и крючок имеет место быть. Раньше как то не замечал, а сегодня (апосля того как узнал что крюк не есть хорошо) цеплялся этим крючком за все возможные и невозможные детали одежды и обмундирования :псих:

19 дек 2013, 17:36
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Из распостраненых только ФА до сих пор крючки любит на стальных карабинах. Или антиквариат других производителей

19 дек 2013, 17:44
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 сен 2013, 12:49
Сообщения: 56
Откуда: Харьковская обл.
Репутация: 5
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
B0rn писал:
Из распостраненых только ФА до сих пор крючки любит на стальных карабинах. Или антиквариат других производителей

ПРОМСИЗ :нетслов: слишком большие и неоправданно большой радиус изгибов.

...кстати, я себе купил стальные вентовские. В основном ими пользуюсь, чего то не доверяю я алюминию :мужик:

19 дек 2013, 17:55
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 13 янв 2013, 16:15
Сообщения: 10
Откуда: Иркутск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Rimmor писал:
Никогда не покупайте такой карабин

бред. карабин как карабин, но не килоковый. оемится огромным количеством фирм. очень дешевый и очень прочный. у нас такие расходятся как горячие пирожки крупным заказчикам.

21 дек 2013, 02:54
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Он стоит столько же как и Синжин Рок без крючка. А то что на воркере написано 50кн, не внушает доверия.

21 дек 2013, 08:44
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 май 2012, 12:26
Сообщения: 211
Откуда: Киев
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
B0rn писал:
Да, это ублюдочные карабины, с крючком.


У меня штук 20 конговских. И никаких нареканий.
Всё зависит от пользователя!

21 дек 2013, 09:19
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Всё зависит от терпения пользователя:). Можно и одними рапидами пользоваться.

21 дек 2013, 09:27
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
B0rn писал:
Всё зависит от терпения пользователя

И от навыков пользователя, раньше вообще не было Кейлоков, на соревах показывали нормальные результаты))

21 дек 2013, 10:11
Профиль

ПромАльп тут с: 13 янв 2013, 16:15
Сообщения: 10
Откуда: Иркутск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
B0rn писал:
Он стоит столько же как и Синжин Рок без крючка. А то что на воркере написано 50кн, не внушает доверия.

не знаю сколько у вас на них цены, но на вертикалевскую трапецию у нас официальная ррц 45 в пересчете на ваши гривны (а еще ведь скидки бывают).
кроме того, вертикалевские имеют российский сертификат (синин роки разумеется нет), что сразу требуется крупными заказчиками. ну и вертикалевские 50 кн тесты на эти самые 50 кн проходят, прежде чем сертификат получить. а что там за worker от first ascend - я не знаю, документов не видел.

у меня вертикалевские живут на буксировочном тросе уже много лет, своей пузотёркой в 1,5 тонны вытаскивал коммерческие фургоны со снежных обочин.

21 дек 2013, 10:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Мне попадается в основном другой асортимент, но Воркер ФА и Синжин Рок стоят одинаково, в среднем 55гр.
Я их не так много беру чтоб искать дешевле на 'две гривни' в ущерб удобству. Дело вкуса. Если редко встегиваться в стропы, то разници никакой.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
А русский сертификат меня только заставит насторожиться и проверить работоспсобность каждого изделия:)

21 дек 2013, 10:53
Профиль

ПромАльп тут с: 13 янв 2013, 16:15
Сообщения: 10
Откуда: Иркутск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
не в ущерб удобству у меня оксаны и вулканы от петцыля. тоже с российскими сертификатами, кстати.

21 дек 2013, 11:05
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
krx, общаясь на украинском па-форуме все-таки имеет смысл учитывать реалии Украины. Тут свои сертификаты и официальные требования к снаряжению.
И еще. Глупо сравнивать российские сертификаты вертикали и пецеля, это совершенно разные вещи.
Мне кажется тебе , живущему в России, это гораздо лучше известно.

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
B0rn писал:
А русский сертификат меня только заставит насторожиться и проверить работоспсобность каждого изделия:)

+1
Как и украинский, кстати.

21 дек 2013, 15:17
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 13 янв 2013, 16:15
Сообщения: 10
Откуда: Иркутск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
yanchyck писал:
Глупо сравнивать российские сертификаты вертикали и пецеля, это совершенно разные вещи.

с чего бы? по одному стандарту и в одном центре испытывались.

21 дек 2013, 15:43
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48
Сообщения: 1102
Откуда: Киев
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
krx Ты меня удивляешь. Как будто в европейской стране живешь.
Как минимум, Пецль сертифицируется в десятках стран, в отличие от вертикали.

21 дек 2013, 15:55
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 13 янв 2013, 16:15
Сообщения: 10
Откуда: Иркутск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
В других странах другие стандарты. Европейские в России, увы, не действуют. И Петцыля не ломает в России по российским стандартам очень широкий ассортимент своей снаряги сертифицировать. В отличие от других импортных производителей.

21 дек 2013, 16:01
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16
Сообщения: 807
Откуда: Луганск
Репутация: 7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
В начале темы Ярик предложил статью о карабинах, но ссылка не рабоатет (наверное уже давно).
А вот возинк у меня вопрос к аудитории - какой ФОРМЫ (не фИрмы-производителя) а именно ФОРМЫ стальные карабины вы предпочитаете и (ВНИМАНИЕ!!! :браво: )ПОЧЕМУ?
если учесть. что ВСЕ стальные трапецевидные карабины позиционируются как "пятитонники", а стальные овалы - "Две- Двепяцот".
О натяжении нереальных тросовых полиспастов и поднятии грузов не говорим.

09 апр 2015, 10:29
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Рус писал:
какой ФОРМЫ и ПОЧЕМУ?

Не симметричные, потому как легче на ощупь открывать с "нужной" стороны(скошенная трапеция, неправильный овал...).

09 апр 2015, 14:14
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Симметричные овалы-автоматы, трехтонники. Это на навеску, остальное дюраль.
Потому что удобней манипулировать с ними, проще проворачиваются и внутри коуша тросового слинга, и в петле нейлонового слинга, и в веревочной петле. Меньше вероятность, что его развернет при нагрузке как-то поперек, приятней в руках.

09 апр 2015, 14:27
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 06 янв 2013, 18:31
Сообщения: 293
Откуда: Киев
Репутация: -6
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Овалы-автоматы постоянно юзаю,трапеции очень редко.

09 апр 2015, 21:10
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
На навеску - стальные трапеции. Овалы ставлю там где трапеция неподходит

09 апр 2015, 22:40
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
К вопросу о сертификатах, и заявленных циферках, кину сюда, чтобы не потерять. Понравилась жестокость испытателей. Для меня лично - дает хорошее представление, как может умереть карабин при скрытом дефекте на меньших нагрузках.


Зы: На правах офтопа. Когда то давно читал на этом форуме, как кто то не доверял решетке резьбовой, из-за резьбы - прочности убавляет. А вот, спасибо этому видео - вспомнил. Скриншот - лучше слов.

Вложения:

01 фев 2016, 12:25
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Ну так, а что циферки и нагрузки, всё очень просто: маркировка на карабине означает MBS (Maximum Bracking Strength), максимальная разрывная нагрузка, то есть та нагрузка при которой карабин выходит из строя, его прочностной предел до которого производитель не рекомендует его нагружать.

А нагружать стоит до WLL (Working Load Limit) - это предельная рабочая нагрузка, та при которой производитель гарантирует нормальную работу изделия.

WLL=MBS:4, то есть для большинства карабинов 600-750 кг.

01 фев 2016, 19:05
Профиль

ПромАльп тут с: 31 дек 2015, 21:16
Сообщения: 374
Откуда: Кривбасс
Репутация: 21
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Поговорим о карабинах
Имел в виду разницу между заявленной и замеренной величиной. И не всегда в лучшую сторону. Или, например, по тому же кампу. Написано (заявлено) 2400, замер - 2100 и 2500, чтобы получить достоверный результат, надо бы разорвать 30 одинаковых и провести статобработку, это мы понимаем, но уже на 2х образцах разбежность 400, или 17%. Скорее всего производитель как раз средние цифры приводит. С Вашей точки зрения - это честность? Как по мне, честностью, при такой амплитуде, будут именно нижние значения. А что говорить об отечественном производителе? Ведра вешать?

01 фев 2016, 19:31
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. что скажете о карабинах ВЕНТО?

в форуме Главный форум

alpinist-k

1

3146

15 фев 2014, 14:06

mahapashka : что скажете о карабинах ВПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поговорим о веревке.

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Снаряжение

VictorBub

199

25813

16 июл 2016, 07:38

vint811 : Поговорим о веревке.Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поговорим о касках еще раз

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Снаряжение

yanchyck

51

8861

23 июл 2016, 23:12

sereban : Поговорим о касках еще раПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн