
Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Автор |
Сообщение |
Морячок
Модератор
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Подниматся в принципе и на схватывающем узле можно ) Да, в принципе на подъем можно и какой-то дешевый жумар одного из российских производителей использовать, но во-первых, нормальный жюмар будет служить на порядок дольше - это факт, а во-вторых лично я неоднократно был свидетелем , как лешевые жюмары в определенных условиях просто напросто проскакивают. Покупая нормальное фирменное изделие вы можете быть полностью уверены, что оно протестированно, и не имеет брака в производстве, и производитель гарантирует, что оно будет нормально работать в тех условиях, для которых оно предназначено (а возможно и в более суровых). Отечественные-же изделия - это сплошная лотерея. Единственный их плюс - это цена, но я , лично не вижу смысла в такой экономии.
|
30 сен 2011, 20:00 |
|
 |
тимофей
ПромАльп тут с: 28 сен 2011, 13:15 Сообщения: 38 Откуда: Омск Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Это Здорово что вы придерживаетесь этого мнения!!! мы не на той аботе работаем, чтоб говорить о ценах!!! все наше барахло ? из лучшего можно купить...ээээ.... ну!? кто-сколько!? например обвязка петцл наваха бодфаст(400 $) , каска вертекс 120,жумары(2) по 75, карабины(пусть по 15 $)и 10 шт, СУ (пусть айди 250) асап 250, верья возьмем... ну 200 м Тендон,(у меня в городе 2 бакса метр= 400 usd , пусть еще блочек протракшн 150 и на мелочи(петли,репики,усы... еще 100 баксов(вариантов масса экипировки, на всех не угодиш,ну я "брал" под себя. Итого= 1970 $ что никто не может себе позволить купить??? че так мало зарабатываете??? например за этот месяц 1 сентября приехал на обьект (26 раб дней было) я заработал 120 т.р(4000 $)- проел 500 $ (поесть ни разу не люблю))) В целом и в общем- промальп основная профессия... и не считаю что хватаю звезды с неба относительно денег. обычная ЗП
|
30 сен 2011, 20:30 |
|
 |
skiner
ПромАльп тут с: 06 мар 2011, 12:25 Сообщения: 311 Откуда: Волноваха, Днепропетровск Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
 ну ты дружище и сравнил,или загнул. 4000$
|
30 сен 2011, 20:36 |
|
 |
Морячок
Модератор
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Вы знаете, у меня полный шкаф всякого барахла, где-то как по вашему списку, только обвязка и веревки попроще (пока) , плюс разные спортивные железки, на работе не использующиеся. Я далеко не миллионер, и тоже умею считать деньги. Все это окупило себя уже много раз за счет удобства в работе и дополнительных возможностей, которые дает хорошее железо. Просто потихоньку докупал необходимые для работы вещи, когда была такая возможность. Что-то за полную цену, что-то со скидкой, или через знакомых, если была такая возможность. Суть не в этом. Есть вещи, на которых можно сэкономить, те-же блочки, такеллажные пластины карабины Petzl тоже не обязательно брать, меня , вот и Singin rock вполне устраивает. Это те случаи, где цена не влияет на удобство и качество. А есть вещи, где экономия нецелесообразна. Я лучше доплачу лишние 20 процентов, подсобираю, и куплю хорошую вещь, чем по нескольку раз брать "подешевле", экономя на удобстве и долговечности
|
30 сен 2011, 20:54 |
|
 |
тимофей
ПромАльп тут с: 28 сен 2011, 13:15 Сообщения: 38 Откуда: Омск Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
морячек я 3й день курю ваш форум. насколько "увидел" вы 1 из самых адекватных альпов здесь Skiner а что такое для тебя зп 140 $ в день предел мечтаний? сажу больше я сегодня пошел на работу в 12 , в 19.00 уже сидел тут. висел примерно 3,5 часа и так прмерно каждый день. Н,апрягаться так чтоб себя непомнить я не стану мне жимзнь дорога, и работать надо так чтоб работа Нравилась. и зарабатывать так - чтоб нравилось
|
30 сен 2011, 21:28 |
|
 |
Морячок
Модератор
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
тимофей писал: морячек я 3й день курю ваш форум. насколько "увидел" вы 1 из самых адекватных альпов здесь
Критерии адекватности у всех разные ) Тут много адекватных людей на самом деле )
Последний раз редактировалось Морячок 30 сен 2011, 23:07, всего редактировалось 1 раз.
|
30 сен 2011, 21:40 |
|
 |
СергейХ
ПромАльп тут с: 06 мар 2011, 12:53 Сообщения: 397 Репутация: 2
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
На счёт "отечественных" жумаров,марку конкретно не могу сказать (забыл).Был случай на моей пследней работе.Жумар,при спуске напарника по балкам на землю,умудрился попасть в промежуток между железом и СТЕКЛОМ (3 см сендвич).Итог,погнута рукоятка на градусов 10.Жумар был без пластиковой ручки (использовался в спомогательных целях,аля протрэкшен), т.к. хозяин пытаясь отчистить его от какого то гермета,кинул его в какую то химию,ну и ручка испарилась.Причём родная краска (ярко светло-голубая) осталась без повреждений.Я и до этого случая не сильно обращял внимание на "отечесвенные" изделия,но после этого случая мне на них даже смотреть не хочеться,даже в магазинах.
|
30 сен 2011, 22:11 |
|
 |
тимофей
ПромАльп тут с: 28 сен 2011, 13:15 Сообщения: 38 Откуда: Омск Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Вентовский жумар)))правый. с металлическим курком ,да?
|
30 сен 2011, 22:26 |
|
 |
Чупакабра
ПромАльп тут с: 10 апр 2011, 15:46 Сообщения: 95 Откуда: Киев Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Уважаемые коллеги! По просьбе товарища задаю вопрос: если верёвки сильно испачкались в герметике (в его случае это гермобутил и частично, но совсем мало монтажная пена), то можно-ли их как-то очистить и продолжать использовать для работы? Он работал на герметизации межлистовых швов ангароподобного (полукруглого) склада и естественно когда он спускался, верёвки попадали на намазанные гермобутилом горизонтальные, а когда ходил влево-вправо и вертикальные швы в результате чего сильно измазались. Я сам посоветовал ему оставить их на будущее для работ на подобных объектах или на оттяжки, однако он хочет услышать мнение и других ПА, дабы оно было максимально объективным. Что скажете? И кстати, если кто-то из вас уже сталкивался с подобными ситуациями (герметизация полукруглых строений, когда верёвка крепится с одной стороны и просто перекидывается на другую) то подскажите как вы решали вопрос защиты верёвок от загрязнения? Заранее спасибо от моего товарища и от меня собственно тоже.
|
25 окт 2011, 21:01 |
|
 |
Галахов
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49 Сообщения: 1171 Откуда: Орёл Репутация: 39   
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
У меня была верёвка в герметике. Полежала наверное не меньше чем с полгода, потом за несколько спусков очистилась полностью. Что за герметик был уже не помню. наверное смесь гелана и раберсила. Сейчас таких наверно уже и не делают.
|
25 окт 2011, 21:31 |
|
 |
Чупакабра
ПромАльп тут с: 10 апр 2011, 15:46 Сообщения: 95 Откуда: Киев Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Галахов писал: У меня была верёвка в герметике. Полежаланаверное не меньше чем с полгода, потом за несколько спусков очистилась полностью. Что за герметик был уже не помню. наверное смесь гелана и раберсила. Сейчас таких наверно уже и не делают. Спасибо. Уточнил у товарища: он использовал гермобутил МГИ - смесь 50Х50 каучук и битум, вот такой http://www.tpkavant.com.ua/Mastika2.html.
|
25 окт 2011, 22:03 |
|
 |
alexei-nau
Модератор
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19 Сообщения: 963 Откуда: Запорожье Репутация: 25  
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Чупакабра писал: Уважаемые коллеги! По просьбе товарища задаю вопрос: если верёвки сильно испачкались в герметике (в его случае это гермобутил и частично, но совсем мало монтажная пена), то можно-ли их как-то очистить и продолжать использовать для работы? Он работал на герметизации межлистовых швов ангароподобного (полукруглого) склада и естественно когда он спускался, верёвки попадали на намазанные гермобутилом горизонтальные, а когда ходил влево-вправо и вертикальные швы в результате чего сильно измазались. Я сам посоветовал ему оставить их на будущее для работ на подобных объектах или на оттяжки, однако он хочет услышать мнение и других ПА, дабы оно было максимально объективным. Что скажете? И кстати, если кто-то из вас уже сталкивался с подобными ситуациями (герметизация полукруглых строений, когда верёвка крепится с одной стороны и просто перекидывается на другую) то подскажите как вы решали вопрос защиты верёвок от загрязнения? Заранее спасибо от моего товарища и от меня собственно тоже. При таких работах (где заранее понятно, что верёвка испачкается) нужно в смету верёвки считать, как расходник. Тогда и не надо парится, просто выкинул и всё.
ПромАльп Запорожье
|
26 окт 2011, 20:33 |
|
 |
Alex 666
ПромАльп тут с: 22 окт 2011, 11:08 Сообщения: 6 Откуда: Черкасы Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Ребята скажите пожалуйста, по каким критериям лучше выбрать верёвку при покупке или какойто провериный способ( может магазин), а то верёвкам с местного рынка совсем нет доверия. Зарание спасибо за ответ!!!!!
|
26 окт 2011, 21:22 |
|
 |
skiner
ПромАльп тут с: 06 мар 2011, 12:25 Сообщения: 311 Откуда: Волноваха, Днепропетровск Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Alex 666 писал: а то верёвкам с месного рынка совсем нет доверия. КАКОЙ РЫНОК уважаемый? че полетать охота? что в черкассах нет спец магазинов?
|
26 окт 2011, 21:30 |
|
 |
Alex 666
ПромАльп тут с: 22 окт 2011, 11:08 Сообщения: 6 Откуда: Черкасы Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
skiner писал: Alex 666 писал: а то верёвкам с месного рынка совсем нет доверия. КАКОЙ РЫНОК уважаемый? че полетать охота? что в черкассах нет спец магазинов?  как ни странно, между так называемым спец магазином и рынком разница токо в цене,
|
26 окт 2011, 22:06 |
|
 |
skiner
ПромАльп тут с: 06 мар 2011, 12:25 Сообщения: 311 Откуда: Волноваха, Днепропетровск Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
не только.  на рынках даже в Днепропетровске,Донецке, и т.д много похожего но  сплошная фигня. надо смотреть. а цены могут в спец магазинах заломить ого-го,и на базаре также(чтоб думали дорого значит круто). может легче в киев смотаться,или в нете заказать.
|
26 окт 2011, 22:17 |
|
 |
Чупакабра
ПромАльп тут с: 10 апр 2011, 15:46 Сообщения: 95 Откуда: Киев Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
skiner писал: не только.  на рынках даже в Днепропетровске,Донецке, и т.д много похожего но  сплошная фигня. надо смотреть. а цены могут в спец магазинах заломить ого-го,и на базаре также(чтоб думали дорого значит круто). может легче в киев смотаться,или в нете заказать. Согасен. Alex 666, приезжай в Киев и на ул. Тимирязевская 2, в Институте Проблем Прочности, в НСЦ "Стандарт" (кстати с ж/д вокзала туда идёт прямой троллейбус и кажись маршрутка) и купи себе за нормальную цену нормальные верёвки. Ты главное предварительно созвонись с ними и смотри чтобы у тебя было свободно часа 3-4 - тогда успеешь в один день приехать, купить что надо и уехать.
|
27 окт 2011, 08:29 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Alex 666 писал:  как не странно между так называемым спец магазином и рынком разница токо в цене, Как ни странно, но разница между спецмагазином и рынком в сертифицированном качестве, подразумевающем серьезные заявленные нагрузки, что влечет за собой несколько иную цену. На веревках нельзя экономить.
|
27 окт 2011, 08:56 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
skiner писал: не только.  на рынках даже в Днепропетровске,Донецке, и т.д много похожего но  сплошная фигня. надо смотреть. а цены могут в спец магазинах заломить ого-го,и на базаре также(чтоб думали дорого значит круто). может легче в киев смотаться,или в нете заказать. ЧТо за неприязнь к спец-магазинам?  Чтобы человек смог научиться разбираться в веревках, ему нужна помощь. в своем коротеньком посте ты только пораждаешь в этом человеке недоверие КО ВСЕМ, кто торгует веревками. Ой, пардон, ко всем, кроме Киевских  что за дискриминация? Могу подсказать - попроси протокол испытаний и сертификат на веревку у продавца. твои требования вполне справедливы и будут иметь небольшой подводный камешек  - отечественного производства веревка не сертифицирована пока что (возможно, вскоре ТИТАН будут сертифицировать) а протоколы испытаний должны быть. тут обрати внимание, что твоя веревка должна выдерживать (по протоколам) более 2000 кг. Титан выдерживает , например порядка 2780кг, а ПП Лайт того же производителя 1680кг. попроси показать сердцевину веревки, ее плетение внутреннее, можешь даже не жадничать - купить 1 метр - распуши ее и посмотри, что там внутри.Внутри там должно быть что-то такое: 
|
27 окт 2011, 09:23 |
|
 |
skiner
ПромАльп тут с: 06 мар 2011, 12:25 Сообщения: 311 Откуда: Волноваха, Днепропетровск Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Рус писал: ЧТо за неприязнь к спец-магазинам?  Чтобы человек смог научиться разбираться в веревках, ему нужна помощь. в своем коротеньком посте ты только пораждаешь в этом человеке недоверие КО ВСЕМ, кто торгует веревками. Ой, пардон, ко всем, кроме Киевских  что за дискриминация? Нет РУС, не дискриминация  просто просмотрев наличие спец магазинов в Черкассах выяснилось что таких там "НЕМАЕ" а Киев к Черкассам ближе. А что касается спец магазинов то например не так давно наблюдал тему как продавец в магазине "Восхожнение" втюхивах челу гри-гри при этом настоятельно рекомендовал что этот девайс якобы на нынешнее время !саммая!-!самая! незаменимая, и, крутая спусковуха.  ну а верьё на базаре  ...
|
27 окт 2011, 14:33 |
|
 |
BES
ПромАльп тут с: 26 ноя 2011, 08:25 Сообщения: 4 Откуда: Черкассы Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Да есть в Черкассах Фри-Райд!!!
|
26 ноя 2011, 22:00 |
|
 |
GranHan
ПромАльп тут с: 16 авг 2011, 16:00 Сообщения: 18 Откуда: Черкассы Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Очередной вопрос о верёвках. "Титан", 50 м, 1,5 года. Использовались в утеплении. Попали под дождь и напрочь потеряли эластичность. Работать на них стало в разы тяжелее. Возможно ли вернуть им былую форму, и если да - то как?
|
14 дек 2011, 21:04 |
|
 |
yanchyck
ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48 Сообщения: 1102 Откуда: Киев Репутация: 21  
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Вроде веревка в нашей работе всегда расходником была. А 1,5 года для расходника немалый срок. Списывать пора, а не труп реанимировать.
|
14 дек 2011, 21:21 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
GranHan писал: Очередной вопрос о верёвках. "Титан", 50 м, 1,5 года. Использовались в утеплении. Попали под дождь и напрочь потеряли эластичность. Работать на них стало в разы тяжелее. Возможно ли вернуть им былую форму, и если да - то как? На семинаре в субботу в Киеве должен быть производитель веревки ТИТАН, он сможет ответить на этот вопрос более точно. я думаю, что под дождем оплетка этой веревки уселась и теперь былую эластичность не вернуть. сейчас Титан идет уже со стабилизированной оплеткой и наименуется как "Титан М" 1,5 года нормальный срок работы веревки - есть работы на которых верье за месяц убивается (при 5-6 дневной рабочей неделе), и это тоже нормально. если кроме эластичности в веревке все остальное в порядке, но тебя дубоватость веревки напрягает, оставь ее для страховочной линии или для поднятия грузов(натягивания полиспастов).
|
15 дек 2011, 07:20 |
|
 |
GranHan
ПромАльп тут с: 16 авг 2011, 16:00 Сообщения: 18 Откуда: Черкассы Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Ответ понятен, спасибо. 1,5 года срок, сам понимаю. Просто работала именно она не часто - берегли. И тут бац. Еще раз спасибо.
|
15 дек 2011, 17:59 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
stydent писал: Здравствуйте! Помогите советом! Какое снаряжение(качественное и не очень дорогое) взять для промальпа?  Я новичок... Новичкам советую решетку или букашку промальп. Очень трудно неправильно заправить веревку, легко контролировать спуск одной рукой. И не мало важное свойство для разсеяных новичков - это 'парашютный эффект' при потере контроля(решетка). Автоматы(десантер, гри-гри...) не советую, так как требуют оберуки для управления, а еще страховочное ус-во правильно контролировать нужно чемто(опытных это некасается). Всякие восьмерки, рогатки, 'сковородки!!!' и разные чисто спортивные спусковухи вобще новичкам противопоказаны! Карабины муфтовать не забывайте!!!! или с автоблоком применяйте.
|
06 янв 2012, 22:22 |
|
 |
Галахов
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49 Сообщения: 1171 Откуда: Орёл Репутация: 39   
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
B0rn писал: stydent писал: Здравствуйте! Помогите советом! Какое снаряжение(качественное и не очень дорогое) взять для промальпа?  Я новичок... Новичкам советую решетку или букашку промальп. Очень трудно неправильно заправить веревку, легко контролировать спуск одной рукой. И не мало важное свойство для разсеяных новичков - это 'парашютный эффект' при потере контроля(решетка). Автоматы(десантер, гри-гри...) не советую, так как требуют оберуки для управления, а еще страховочное ус-во правильно контролировать нужно чемто(опытных это некасается). Всякие восьмерки, рогатки, 'сковородки!!!' и разные чисто спортивные спусковухи вобще новичкам противопоказаны! Карабины муфтовать не забывайте!!!! или с автоблоком применяйте. А я посоветовал бы как раз автоблоканты. Безопаснее.
|
07 янв 2012, 02:15 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Галахов писал: B0rn писал: stydent писал: Здравствуйте! Помогите советом! Какое снаряжение(качественное и не очень дорогое) взять для промальпа?  Я новичок... Новичкам советую решетку или букашку промальп. Очень трудно неправильно заправить веревку, легко контролировать спуск одной рукой. И не мало важное свойство для разсеяных новичков - это 'парашютный эффект' при потере контроля(решетка). Автоматы(десантер, гри-гри...) не советую, так как требуют оберуки для управления, а еще страховочное ус-во правильно контролировать нужно чемто(опытных это некасается). Всякие восьмерки, рогатки, 'сковородки!!!' и разные чисто спортивные спусковухи вобще новичкам противопоказаны! Карабины муфтовать не забывайте!!!! или с автоблоком применяйте. А я посоветовал бы как раз автоблоканты. Безопаснее. А какое страховочное устройство к автоблоканту посоветуете новичку? Кроме Асап(для грязных работ не подходит и дорогооо).
|
07 янв 2012, 09:45 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
B0rn писал: Галахов писал: B0rn писал: stydent писал: Здравствуйте! Помогите советом! Какое снаряжение(качественное и не очень дорогое) взять для промальпа?  Я новичок... Новичкам советую решетку или букашку промальп. Очень трудно неправильно заправить веревку, легко контролировать спуск одной рукой. И не мало важное свойство для разсеяных новичков - это 'парашютный эффект' при потере контроля(решетка). Автоматы(десантер, гри-гри...) не советую, так как требуют оберуки для управления, а еще страховочное ус-во правильно контролировать нужно чемто(опытных это некасается). Всякие восьмерки, рогатки, 'сковородки!!!' и разные чисто спортивные спусковухи вобще новичкам противопоказаны! Карабины муфтовать не забывайте!!!! или с автоблоком применяйте. А я посоветовал бы как раз автоблоканты. Безопаснее. А какое страховочное устройство к автоблоканту посоветуете новичку? Кроме Асап(для грязных работ не подходит и дорогооо). Для меня лучший автоблокант - это букашка промальп с отдельной(третей) страховочной веревкой. Страховочное устройство не критично(почти любое)
|
07 янв 2012, 10:31 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Если это новичек - предполагается работа на высоте до 50м (5-9-12 этажные дома, как идеальный полигон для новичков)), в таком случае имеет смысл спускаться ступенчато - метр приспустился, приспустил страховочное устройство(с высоты вытянутой руки до высоты плеча или груди. но не ниже), опять приспустился, и так по-тихоньку вниз. Зарабатываешь денег на АСАП(шайтан-колесо) и приобретаешь опыт для дальнейшей работы.
сразу с нуля закупить дорогого снаряжения и лезть на высоту 80 - 230м, я думаю, неразумно как минимум. Уже сталкивался с парнями, пользующимися РИГами и АСАПами или ШАНТами, все в фирме, но.. но практически незнающими основной специфики ПА и иногда даже без элементарных знаний о физике перемещений на веревках- аналог бландинки на Лендкрузере - лошадей много, мозгов нет. как результат - люди вполне серьезно считают, что промальп это только тот, кто в каске Вертекс, в системе Сингин-рок, с АСАПОМ и ГРИ_ГРИ, (что не мешает работать в резиновых тапочках и шортах) а все остальные - так, джамшуты и равшаны. Хотя сами, кроме как рычаг на Гри-гри дергать и саморезы шуруповертом крутить ничего не умеют.
|
07 янв 2012, 10:49 |
|
|
Кто сейчас на «Промальп Форум Украина» |
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей |
|