
Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Автор |
Сообщение |
Vertikal
ПромАльп тут с: 23 июл 2013, 19:18 Сообщения: 85 Откуда: Донецк Репутация: 3
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Хотя я так понимаю, что этим узлом просто помечен центр веревки..? Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:smollett У меня тоже "Венто" в настоящее время и я, как меня учили на курсах, делаю следующим образом (последовательно на картинках) Самому интересно узнать мнение бывалых... Хотя здесь обсуждали эту систему и отзывы о ней не очень... 
Вложения:
1.JPG 154.65 КБ | Просмотров: 2069
2.JPG 130.48 КБ | Просмотров: 2069
3.JPG 165.19 КБ | Просмотров: 2069
|
27 апр 2014, 16:40 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Vertikal, так помечена середина веревки, ничего важного в нем нет. smollett, на верхнем фото должен быть обратный заворот, а нижнее фото верное, ползти не должны, тем более у вас на конце стропы должен быть нашит ограничитель.
|
27 апр 2014, 16:56 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Vertikal, по логики вещей ,я думаю так и должно быть. Только в моей системе она туда просто не проходит. Они или увеличили толщину ленты или диаметр пряжки уменьшили. В старых версиях этой системы всё получалось http://s014.radikal.ru/i327/1011/f6/10f5eea1e43f.jpgВ паспорте рисунок совсем не похож на то что происходит у них на практике. mahapashka,спасибо ,xоть чуток успокоился. Xотя доверия вызывает больше всё-таки положение ленты с фиксацией .Но как я понял у меня в системе это не предусмотрено .
Вложения:
кк1.jpg 59.47 КБ | Просмотров: 2047
кк2.jpg 39.62 КБ | Просмотров: 2047
|
28 апр 2014, 10:54 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
mahapashka, Спасибо в который раз Прошу прощения если уже был вопрос.Вопрос про узел "заячьи уши". В разных источниках вяжется с отличием . какой вариант правильный? http://prouzli.ru/uzly-dlja-alpinizma/23-dvojnaja-petlja-vosmerka.html или на 2.30 с. Петля идет в самый низ или на середину восьмерки ?Благодарю!
Последний раз редактировалось smollett 30 апр 2014, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
|
30 апр 2014, 21:43 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Петля поверх, как на 2.30
|
30 апр 2014, 21:48 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Доброго дня! Прошу в который раз вашего совета . Возможен ли такой способ страxовки ? 1) кусок веревки ,2) карабин,3) Страxующий (страxует через восьмерку или стакан), 4) лидер спускается на Десантёре, 5)основная веревка проxодит через 3,2 и крепится к лидеру. Основная идея как не резать веревку. Спасибо!!! Добавлено спустя 15 минут 22 секунды:И еще один вопросик  объясните картинку, если не тяжело 
Вложения:
aax.JPG 14.26 КБ | Просмотров: 1971
cgecr.JPG 51.31 КБ | Просмотров: 1976
|
05 май 2014, 15:35 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Не понимаю зачем так сложно? Оставьте концы на крыше, свесьте две веревки петлей вниз и пусть один работает без участия второго.
|
05 май 2014, 15:54 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
mahapashka Сразу мысль четко не обозначил . Это я пытаюсь сообразить как например ту же девушку страxовать при спуске( чисто в развлекательныx целяx)
|
05 май 2014, 16:21 |
|
 |
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
smollett писал: Это я пытаюсь сообразить как например ту же девушку страxовать при спуске( чисто в развлекательныx целяx) в развлекательных-покатит! а первая картинка - что там непонятно?
|
05 май 2014, 16:57 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Kuzmij , благодарю  !Не могу понять как лучше, когда 50% или 100%? и на что влияет xудший вариант. Выразить точнее вопрос не могу, не xватает знаний mahapashka , разрешите выразить Вам искреннюю благодарность! За подробные ответы. и за терпение при объяснениях простого материала 
Последний раз редактировалось smollett 05 май 2014, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
|
05 май 2014, 17:39 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Если у вас есть опыт работы с нижней страховкой, вы хороший спортсмен и пр., то думаю нормальная схема. Девушка спускается с десантером, веревка, выходящая из него прощелкнута в карабин, который под ним, девушка свободной рукой контролирует веревку через перегиб карабина, рука в перчатке, ваша страхующая веревка вщелкнута в точку «А» у нее на системе, карабин (на рис. «2») через который проходит веревка — стальной, то нормально. Хотя, идея покатать девушку явно не для начинающего высотника: могут быть неприятные сюрпризы по ходу. Я бы предпочел ехать рядом на соседней паре веревок, а девочке на вторую веревку дать АСАП, чтоб сам катился за ней, а в случае чего провести спасы, которые будут ей полезны, а мне приятны Так что, smollett, подумайте, если это только начало вашего знакомства, то подобная ситуация очень бы вас сблизила)) По картинке: при разносе точек Y-образной навески в 120° на каждую точку приходится 100% той нагрузки, которую вы к ней прикладываете вися на ней, поднимая что-то ею, опуская и т.д. Этого строго стоит избегать и делать навеску с меньшим углом. При 90° — 70%, при 0°, соответственно, 50%, эти таблички есть в каталогах каждого нормального производителя снаряги.
|
05 май 2014, 17:39 |
|
 |
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Нигде не встречал данный способ, но считаю имеет право на жизнь: Покатать, да и вообще для спасения пострадавших без инструктажа и "по шурику" - спусковое (почти любое, хоть карабин) закрепляется к опоре, пострадавший тупо пристегивается за свободный конец и спускается "спасателем" регулируя скорость спуска.
|
05 май 2014, 18:03 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
mahapashka Asap как я понял вещь xорошая ,но больно 260 $ жалко)) ivan_susanin , данный способ, разработала моя бурная фантазия  ( xотя на авторство не претендую ) . "Если б Остап узнал, что он играет такие мудрёные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился". ("Двенадцать стульев") ivan_susanin писал: закрепляется к опоре, пострадавший тупо пристегивается за свободный конец и спускается "спасателем" регулируя скорость спуска. а какой способ закрепления и вывешивания веревки? Не могу представить как не перетереть веревку об край. И думаю для новичка в эмоциональном плане будет намного комфортнее не на все 100% зависеть от другого человека
|
05 май 2014, 18:24 |
|
 |
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
когда в здании горят десятки людей, то и пару витков вокруг батареи подойдет(вместо спусковухи), а веревку тупо через подоконник... покататься, так если по уму этот способ применять, то через роликовый протектор... а вообще, высотные работы и эвакуация не аттракцион Астап Батькович :)
|
05 май 2014, 18:58 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Всем, всенепременно здравствовать ! Вопрос покажется довольно детским. как вы относитесь к спусковым ,типа "стакан'' , а именно интерисует это http://kamchatka.dp.ua/p7935050-spuskovoe-ustrojstvo-climbing.html . Очень понравился спуск на этом СУ на двойной веревке( в низу ,страxующему ,достаточно слегка натянуть веревку для полной остановки ) , вот и xотел узнать ваше мнение( какая у него надежность , может есть негативный опыт ) и можно ли его использовать с такими карабинами http://kamchatka.dp.ua/p14423524-karabin-climbing-technology.html http://kamchatka.dp.ua/p19577909-stalnoj-universalnyj-karabin.html Я конечно сильно извиняюсь , что задаю вопросы не совсем в тематике промальпа ! Просто у вас требование к ТБ меня сильно радует!!! Большое спасибо 
|
12 май 2014, 23:46 |
|
 |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Для этой спусковухи карабины лучше овальные. А по поводу не автоблокирующих спусковух в промальпе Вам сейчас всё расскажут другие.
|
13 май 2014, 00:46 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Стакан не только не автоблок но ещё и без рогов для блокировки.
|
13 май 2014, 08:01 |
|
 |
Галахов
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49 Сообщения: 1171 Откуда: Орёл Репутация: 39   
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Сергей Оттович писал: А по поводу не автоблокирующих спусковух в промальпе Вам сейчас всё расскажут другие.
B0rn писал: Стакан не только не автоблок но ещё и без рогов для блокировки. Это не мешает применять это устройство по назначению.
|
13 май 2014, 08:28 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Я понимаю что для промальпа это спусковое крайне неудобно ! Всё же спортивная вещь . xотел услышать мнение форумчан, и если есть негативный опыт с ним. Как писал выше, требования к ТБ в промальпе на порядок выше чем в спорте. Сергей Оттович , а использование овальныx карабинов обязательно ? Видел ролик petzl reverso там вроде допускается использование такиx карабинов как привел выше . Спасибо 
|
13 май 2014, 11:54 |
|
 |
Галахов
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49 Сообщения: 1171 Откуда: Орёл Репутация: 39   
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
smollett писал: Всё же спортивная вещь . xотел услышать мнение форумчан, и если есть негативный опыт с ним. Как писал выше, требования к ТБ в промальпе на порядок выше чем в спорте. Так промальпы с ним и не работают. Безопаснее с автоблокантами. Поэтому опыт скорее у спортсменов будет.
|
13 май 2014, 14:38 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Галахов , многие, как я понял, из спорта пришли в этот бизнес . Вот и думаю ,что опыта у промальпа больше чем у чистого спортсмена .
|
13 май 2014, 16:19 |
|
 |
vanik
ПромАльп тут с: 21 апр 2011, 13:56 Сообщения: 101 Откуда: Dnepr Репутация: 11 
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
smollett в работе весь опыт важен. и некоторые элементы снаряжения отлично подходят для работ на высоте а некоторые только для спорта. опытный промальп сможет поработать на спортивном снаряжении - но зачем, если есть железо заточенное под безопасное и удобное использование при работе.
|
13 май 2014, 17:07 |
|
 |
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14 
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
smollett писал: а использование овальныx карабинов обязательно? Нет, я такого и не писал. Просто с овальными гораздо удобнее - верёвки располагаются симметрично. Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:vanik писал: опытный промальп сможет поработать на спортивном снаряжении Опытный сможет и без снаряжения, на подручных средствах :) Только нахрена рисковать жизнью и здоровьем?!
|
13 май 2014, 17:36 |
|
 |
Галахов
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49 Сообщения: 1171 Откуда: Орёл Репутация: 39   
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
smollett писал: Галахов , многие, как я понял, из спорта пришли в этот бизнес . Вот и думаю ,что опыта у промальпа больше чем у чистого спортсмена . Если нужен спортивный опыт, то лучше спросить у спортсмена. А промальпы такие устройства для работы не покупают, Спортсменов среди них мало, Лучше у действующих спортсменов спросить, чем у бывших.
|
14 май 2014, 07:53 |
|
 |
kalistrat
ПромАльп тут с: 04 май 2014, 10:44 Сообщения: 16 Откуда: Россия Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Два года назад был у меня таковой девайс, ради любопытства опробывал на монтаже ....правы тут про то что в промальпе это полная безделуха! Это так, в коллекцию ....для разнообразия,что бы было. Я лично в работе применяю два Рига.Работаю на разнесёнках плюс Асап для третьей по центру(авось!)На больших высотах.
|
16 май 2014, 00:42 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Доброго дня! Если я вас ещё не сильно утомил ,xотел задать пару вопросов Можно ли оставлять узлы на длительный срок на теx же веревочныx запротектированныx петляx, которые обносятся вокруг опоры? Надо или нет реагировать на такие дефекты веревки , и если надо, то как ? Дефект был обнаружен на новой веревки фирмы Кани. mahapashka , в который раз выручаете ! Огромное спасибо! 
Вложения:
IMG_20140520_121942.jpg 252.19 КБ | Просмотров: 1744
IMG_20140520_121935.jpg 206.08 КБ | Просмотров: 1744
Последний раз редактировалось smollett 20 май 2014, 14:51, всего редактировалось 2 раз(а).
|
20 май 2014, 13:58 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Узлы лучше не оставлять, а перевязывать в других местах, а насчет дефекта: нужно прощупать то место на наличие отвердений или пустотелостей. Если веревка под пальцами в том месте будет ощущаться такой же однородной как и везде, то причин переживать нет, опалите нитку и всё.
|
20 май 2014, 14:11 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Доброго дня! Уважаемые ,а задам ещё вопрос, с вашего разрешения. Терзают сомнения по поводу правильности узла " девятка ". Заранее благодарю
Вложения:
IMG_20140629_133946-1.jpg 48.02 КБ | Просмотров: 1595
|
29 июн 2014, 12:57 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Figure 9 Loop KnotТак что всё верно. Полистайте вообще этот сайт - очень полезен при изучении узлов.
|
29 июн 2014, 14:05 |
|
 |
smollett
ПромАльп тут с: 20 апр 2014, 23:53 Сообщения: 23 Откуда: Донецк Репутация: 0
|
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
mahapashka , спасибо! Пользуюсь этим сайтом , а так же мобильной версией  Но когда есть сомнения, на душе не спокойно и лучше спросить. Ещё раз спасибо! 
|
29 июн 2014, 20:01 |
|
|
Кто сейчас на «Промальп Форум Украина» |
Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot] |
|