Может хватит Все уже про это знают.

Юра, ну дай же повыпендриваться

Чего тогда советуешь если сам с радостью и безопасно (имею ввиду сертификацию)
Поэтому не стоит советовать ерунду. Пусть новичок привыкает к нормальному снаряжению и цены на работу будет поддерживать соответствующие снаряжения, а то привыкнет работать на дерме и не узнает, что значит хорошее и безопасное снаряжение.

Пусть пройдет нормальное обучение (только не просто корочку купить) и работает.

P.S. Только не надо про деньги. Я уже писал о сравнении денег и жизни.

Спасибо всем!
И того: я решил взять
- 2-е восьмёрки рогатых стальных!
-соображу себе еще и сковородку,для пробы что и как.
- и для страховки шант или бейсик.
- жумар конг или пецель.

Бери жумар Петцл, не пожалеешь!

Надо сковородку отправить в киев на сертификацию.

Ага и работай на ней. . А риг мне подари. .

Если не понравится риг буду по хорошей цене продавать ;)

Если будешь продавать свисни! Может куплю!

Не я лучше могу предложить. Меняю на сковородку.

Я могу дать примерный чертёж сковородки. Если кому нужно.

На соответствие чему сертифицировать хотите?

Да то так мысли в слух. Понятное дело никто ничего не будет делать.

Если выбирать из этих двух,то
Бери Бэйсик

Шанты,жумары,восьмерки,сковородки-ЕШЕ ими пользоватся надо уметь, и знать как,и в каких случаях применять. а то приходил один "кадр" к нам работать на утепление, обвешался снарягой штук на 5 бакинских и френды с собой прихватил,и ледобуры(зачем-то) даже системы видно не было,А сам спрашивает-Как стопер заправить!!!??? а сам и типа по скалам лазил в Израиле, и на Мон-блан ходил!!! Так что нужно выбирать снарягу под свой индивидуум !

Ну почему же, ледоруб отличная штука от гопником, мусоров, наркоманов и прочей швали. Я вот думаю себе ледоруб в багажник кинуть.

ледоБУРЫ!!!! А на гопников, и жумар класно кастет заменяет- травмы супер(насилие не пропагандирую-констатирую реальные факты!!!)

Раз советуете бейсик, возьму его!
Сегодня получил ПромСИЗовскую посылоску карабины и систему. Вот сижу играюсь

А ну ледобур нафиг не нужен. Сорри сначала прочитал ледоруб. Как кастет очень хорошо карабин. Еще хорошо от гопников жумар на веревки. Близко к себе не подпускаешь, а голову пробить легко.

Да уж. Между ледоРУБами и ледоБУРами некоторая разница есть.
А в качестве кастета лучше та же Петцлевская такелажная пластина очень подходит.


Их даже, бывали случаи, милиция пыталась отобрать, как холодное оружие.

А насчёт Бэйсика.
Его можно и вот так "вести" при страховке.
Панический рефлекс срабатывает как надо.



Если сделать некоторые дополнения - без ущерба надёжности, то вообще получается "курок Серафимова" без курка Серафимова. Впрочем, я так им пользовался задолго до того, как узнал, что есть курок Серафимова. Конструкторская мысль - она у разных людей к похожим логическим решениям приходит. Если они логичны.

А насчёт сравнения шанта и бэйсика...
Когда-то, много лет назад, я, увидев шант, конечно, "восхитился". Оригинальности конструкции по сравнению с "гиббсами" и "жумарами".
А потом, когда получше узнал его свойства...
В общем, шанта у меня нет и НИКОГДА не будет.
А вот бэйсик, именно бэйсик, не кроль, не жумар, я обдуманно приобрёл когда-то. Именно для своих целей. Использую для подъёма, в комплексе, и всяких вспомогательных целей.
Так что как показано, для страховки, я его не использую, для этого у меня "гибса" моя, как бы их некоторые не считали "устаревшими".
А если б не "гибса" - вот, советую - то я бы использовал для страховки только это.

Конечно, не так удобна, как моя, и громоздка несоизмеримо...
Но всё же лучше, чем микроцендеры те же петцелевские.
Был у меня, даром достался, сам бы не стал покупать, попробовал, оплевался (было уже с чем сравнить), без сожаления расстался.

Вообще микроцендеры считаю конструкторской неудачей петцлевой, попыткой патентной обойти лучшего конкурента. Есть одна конструкция...
Впрочем, это совсем другая история, в советы новичкам не вписывающаяся. А то б я мог ещё много...

Снимали пару ООЧЕНЬ больших сосулек, пользовались ледобурами. Так что, изредка нужен!

Хорошая мысль.
А ведь влияние арбористической направленности -явное.
Чтобы сосульки аккуратно на землю опустить. Как ветки большие.
Да?

Если брать бейсик как страховку то как будет правильно встегивать карабин???
Так же как и в случае с жумаром?

Да,все точно так,как и при жумаре

Спасибо!

а вот решетка крутит веревку? если да то как сильно?(по соотношению к 8ке)

На счет решетки, соглашусь , что она намного безопаснее восьмерки, и пока не привык к всяким извращениям, лучше уж с нее начать. Сам начинал висеть на решетке, работаю на ней до сих пор. Единственный минус - неудобно подниматся, и отсутствие автоблока (на первое время можно и схватывающий вязать ниже для безопасности).
Плюсы очевидны : не крутит веревку, удобно регулировать скорость спуска , особенно с тяжелым грузом, меньше усилие для удержания выходящего конца веревки . Ну и как по мне - понадежнее будет, и греется не так сильно .

Поддерживаю! Решетка рулит!

Очень рад Вашему Здравому Выводу!
Решетка это на сегодняшний день самое надежное и безопасное устройство для спуска по веревке. Скажу больше что оно даже надежнее пецелевского стопера (stop).
К такому выводу уже давно пришли в УСА (Украинская спелеологическая ассоциация). Она одна из ведущих мировых ассоциаций. Так как не в далеком прошлом совершила мировой рекорд, и открыла самую глубокую пещеру мира Крубера-Воронья (глубина 2190 м).
В работе с любым устройством существует так называемый "человеческий фактор", человек при длительном использовании стопера доводит свои движения до автоматизма, и при этом случались несколько несчастных случаев в которых стопер при защелкивании производил характерный щелчок, но не застегивался второй планкой на карабин, и к сожалению иногда от усталости и других факторов теряется бдительность. И человек не проверив такую казалось бы мелочь, может серьезно пострадать.
С решеткой такого точно не случится, главное пользоваться муфтованным карабином, а лучше с автомуфтой.
Про восьмерки, рогатки лепестки, скажу что это точно не профессионально, они не рассчитаны на длительный спуск, крутят и портят оплетку, и происходит существенное трение веревки о карабин, который перегревается в месте перегиба, и никто не знает как поведет себя металл который нагружается и нагревается не равномерно по всей плоскости..Но к счастью или нет страдют люди чаще всего из за "человеческого фактора" а не из за сняряги

Если мы говорим о безопасности, то я совершенно не соглашусь.
Как может быть безопасным устройство без автоматической блокировки?

А в плане удобства, тут ,конечно, у решетки конкурентов мало, если мы говорим исключительно о спуске.