Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 21 авг 2019, 01:38



Ответить на тему  [ Сообщений: 760 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.
 Помощь новичкам (Вопрос - ответ) 
Автор Сообщение

ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57
Сообщения: 555
Откуда: днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
На Курчатовском закажи,номер места не помню,в рядах металлопластиковый киоск,метизами торгуют.Они на заказ могут привезти.

04 ноя 2014, 20:17
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51
Сообщения: 364
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 17
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
vitala спасибо, завтра загляну, почти по дороге.

04 ноя 2014, 20:46
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
b-murder писал:
Mahapashka, спасибо за разъяснение, в впринципе этот сособ мне понятен, но я работаю на двух рабочих верёвках и оттяжка будет создавать дополнительные трудности при перемещении по горизонтали, это те-же лишние дырки бурить, а ведь всё-таки хочется начать с чего-то прстого. Очень понравился способ от Vitaly - дешево и сердито.

Та все на утепляшках работают на разнесенных веревках, не вы один и никаких трудностей ни у кого по перемещению это не вызывает: выбираешь себе этими точками ширину маршрута и в ее пределах свободно перемещаешься.

Ну что может быть проще забить один раз на все операции этого маршрута два анкера и потом просто в них прощелкивать веревки? Моя не понимать. На шпатлевке и покраске вы тоже за бур держаться будете? Или тогда в дело пойдет двухсторонний скотч? Не, ну дело ваше, конечно. Просто на высоте «время — деньги»…

04 ноя 2014, 21:34
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Изображение
Как вариант, два анкера и веревка.

Анкера - рым-саморез диаметром 14 мм, меньшие гнуться при определенных условиях, веревка натягивается не со всей дури, но натягивается, на кнце, стремя многократное на противоположном рыме.
Со временем веревка послабляется, но кондиционеры можно проходить, спутниковую антену пройти нужно отстегиваться.
Карабины желательно овалы большие и тяжелые, чтоб провисали и тем самым "подтягивали" перила.
В общем довольно эфективно на "глухарях" в среднем этаже.

05 ноя 2014, 06:54
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Да уж....


Скажу своё мнение

Я бы сделал этажом выше перила. Накинул бы на них карабином "ус" с каплей. От и всё.

Чего проще то?

Изображение

05 ноя 2014, 09:16
Профиль

ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57
Сообщения: 555
Откуда: днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Речь шла про высоту,что при бурении откидывает от стены,если дом 16 этажей,а работаешь на третьем это очень заметно.При шпатлевании и покраске таких проблем как правило не возникает

05 ноя 2014, 09:46
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Мурдер, по краям рабочего места (фасада), бьешь 2 анкера. натягиваешь между ними веревку. под эту веревку пропускаешь свои рабочие веревки. и катаешся
маятником без всяких ограничений.

05 ноя 2014, 10:55
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
))) А зачем верёвки то пропускать под натянутые перилА?

05 ноя 2014, 12:14
Профиль

ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57
Сообщения: 555
Откуда: днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Веревка трется об веревку-итог печальный...

05 ноя 2014, 12:14
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
... Ну должен быть какой то тайный смысл? Не ну я конечно может несколько не доганяю. Всёж не моя специализация. Не знаю как со спуховухами работать и пр .

Но вот правда даже теоретически не могу понять, зачем верёвки загонять под перила

05 ноя 2014, 12:25
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Пчёла писал:
Накинул бы на них карабином "ус" с каплей. От и всё.

Чего проще то?

на капле легко "растянуть" перила(забыв попустить и повиснув на перилах), а так никакого дополнительного оборудования, никаких дополнительных телодвижений.
две веревки на перилах дает больший прижим к стене чем одна оттяжка к перилам.
Но как говорится, "на вкус и цвет..."

Добавлено спустя 25 минут 31 секунду:
Пчёла писал:
Но вот правда даже теоретически не могу понять, зачем верёвки загонять под перила

практически карабины стопорятся на перилах, протаскивать по горизонтали иногда приходится силой, иногда рывком. Веревка под веревкой не трется, не те углы соприкосновения и на каждом участке в разном месте контакт, а нагрузка в статике (сверление-упор)...
В теории и на практике - ускоряет производство работ, нет необходимости подыматься за карабинами после работ, оставлять на перилах, на следующий день собирать по перилам...

Есть возможность и смысл - пристегнулся карабином, нет, пропустил под перилами и нафик все капли, оттяжки... лишний гемор с третьей рукой и управлением "ненужным" оборудованием

05 ноя 2014, 16:48
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Я все равно не понимаю чем вариант натягивания перил лучше варианта простежки в уши.
Трудозатрат больше (анкера все равно ставить, только потом еще перила натягивать), веревка об веревку — это даже на соревах штраф в 3 балла, не то что у нас в промальпе однозначно недопустимо, нейлон с нейлоном только через металл может контактировать, продергивать себя на этих перилах придется ж, снимать это потом всё вместо того чтобы дешевый карабин за 10 гривен просто оставить на стене и не ехать за ним..

Ну и, главное-то: бонус какой это дает в работе потом по сравнению с обычной простежкой в ухо?

Зачем перила, троса, веревки, капли с 4-х метровыми усами и пр. усложнения? Обычная спортиковская тема: поставил точку где тебе надо, прощелкнулся в нее, всё — не откидывает больше. Это быстро, просто, безопасно. Проблема решена, можно работать. Куча людей, которых знаю лично годами так висят и в ус не дуют.

05 ноя 2014, 18:12
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Ничего там не трется. Веревка в текстильном протекторе тоже трется? Если так страшно встегивайте карабин. А перила для прижима к стене потвсей плоскости фасада, при работе маятником. Если на одном месте, достаточно одного анкера.

05 ноя 2014, 19:03
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Угу. Висуны на спусковухах, будут верьё под перела просовывать.

По факту будет одна верёвка от себя отщёлкиваться. Это если не брать в расчёт , что для многих это не такая уж и простая задача

05 ноя 2014, 20:03
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 дек 2010, 22:57
Сообщения: 161
Откуда: Комсомольск
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Ану-ка и я попробую вставить про забуривание, которое облегчается при использовании более длинного(качественного) сверла и нормального перфоратора с распределением прижимного усилия на уровне сидушки.

05 ноя 2014, 21:07
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
http://youtu.be/4N9uB5ow6_M?t=1m57s



05 ноя 2014, 23:00
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Пчела, ты продвигаешь свой способ с ито? Для фасадов он не очень. Зачем отстегивать веревку, если можно отстегнуть перила? Пол минуты дела. Спустился до перил, отстегнул одну сторону, перекинул по верх веревок, подтянулся и пристегнул на место. Кому страшно что трется, можно просто встегнуться в перила, карабином, а лучше двумя последовательными чтоб не клинило.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Камс, а шпатлевать потом шваброй?

06 ноя 2014, 07:33
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
))) Я ничего вообще здесь не пропагандирую.

Наверно это очень трудно понять?

Мне просто реально интересно, как те кто занимается фасадами будут каджый раз верёвки под перила засовывать. И как точно это будет по факту делаться.


Мне вообще по фиг хоть с батута пусть работают в том числе и на кондёрах.
Я лишь показываю за себя.

Задача притянутся к стене. И это вполне комфортно делается усом с каплей пристёгнытым к перилам

А насчёт бурить - то всё правильно. Комфортнее при относе использовать длинный бур и работать от работать от бедра.
Это физика простая

06 ноя 2014, 09:37
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Пчела, ты все усложняешь своей каплей. чтоб притянуться каплей, нужно полностью ещё ннагрузить. Потом чтоб сместиться по горизонтали, придётся её ослаблять, после перемещения сново нагружать. Зачем этот гемор? Так утром один раз под(или через карабин) перила веревки завёл и целый день спокойно работаешь без всяких скачек на капле.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Пчела, вот завтра у меня монтаж, и я буду пользоваться твоей схемой с каплей и ито, там это уместно


Последний раз редактировалось B0rn 06 ноя 2014, 10:57, всего редактировалось 1 раз.


06 ноя 2014, 10:44
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Зачем что либо грузить то? По типу регулируемого скайхука. Как был на спусковухах так и оставайся.
Задача то притянутся для бурения. С остальным проблемы то нет.

Не верю я в то что обычные альпы которые привыкли просто работать на спуск или на простых маятниках будут под перила верёвки засовывать. Сложно

Представляю как по этой схеме (верьё под перила) обходить кондёры и пр

Изображение



Моя схема с ИТО это 100% копирование. А остальное это просто с ИТО

06 ноя 2014, 10:52
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Пчела, если я буду висеть на 2.5м ниже перил, мне не нужно будет нагружать каплю, чтоб притянуться? Я это уже проходил;)

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:[/s

[size=70]Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Пчела, я не привык все полностью копировать, но многое полезного у тебя подсмотрел:)

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Пчела одинаковых обьектов не бывает.

06 ноя 2014, 11:05
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Так и чего только не проходил)) Естественно что в ряде случаев я бы сам верьё под перила просуну.
Хотя если по чесноку то мне проще просто сделать много ИТО в ряд и с них работать. Как вариант просто присёгиваясь оттяжками.

Изображение

Потому как мне удобнее полустоять в педали и когда не резинит. не настолько быстро на монтаже работаешь по горизонту если есть проблема с относом от стены. Хотя на утепляхе думаю мои методы не совсем подходят. Но опять же эт если на "ус" пересаживаться , а я его предлагаю использовать по другому
Но Смотря на фото, читая про конкретную задачу я и сказал про опредёлённый способ.


Насчёт копирования. Просто лучше воспользоваться чужим опытом. Я то не сразу к определённой компановке пришёл и при плотной работе.
Статисика которую накопил показывает, что все те кто не полностью копировали наступали на те же грабли что и я
В итоге просто геморились. Это из разряда что проще с нуля, чем переучиваться.
Многие всерьёз полагают, что с ИТО лучше работать на гришах. И ведь искренне считают.

И всерьёз полагают, что я на зажиме работаю потому как или не знаю об удобстве спусковухи, а то и вообще не знаю что это такое и как на нём можно подниматься.
От правда как так. Видеть на фото , видеть на видео, видеть то что много лет в теме и искренне считать меня дураком.


Да ладно меня. Всех воронежских альпов которые работают с ИТО. ..

06 ноя 2014, 12:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Ребят, а у меня вот какой вопрос. Я сейчас делаю утепление в пять этажей, в факту это торец с 7 по 3 этаж. Как бы вы организовали бурение на нижних этажах??? 5 этажей вроде бы и не большой маятник, но когда прививаешь более 200 квадратов хочется ускорится)))

06 ноя 2014, 18:32
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Изображение

В данном примере утепление квартиры в Днепродзержинске.
Рым саморех засверлен наискосок под 45 градусов, можешь также позасверливать перил через два этажа и встегиваться в какие удобно.
Работы по натяжке 15 минут, в двоем за пол часа натянете все.

06 ноя 2014, 19:38
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13
Сообщения: 188
Откуда: вінниця
Репутация: 6
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
в червні робив такий же варіант . з 3 по 7 спчатку на рівні 5 поверху зробив станцію з поверх зробив потім на рівні 7 станція 4 поверх задюбелив а далі легше))))))

06 ноя 2014, 19:42
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 дек 2010, 22:57
Сообщения: 161
Откуда: Комсомольск
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
B0rn писал:
Камс, а шпатлевать потом шваброй?


Вообще такого вопроса даже не возникало, именно про шпатлевать, возможно тоже зависит от длинны рук.

06 ноя 2014, 20:26
Профиль

ПромАльп тут с: 10 апр 2014, 15:36
Сообщения: 141
Откуда: Краматорск
Репутация: 4
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Люди сколько работал не пробовал страховаться жумаром. Понятно как страховаться им когда висиш и не перемещаешься ну а когда спускаешься вниз как?

06 ноя 2014, 20:49
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13
Сообщения: 188
Откуда: вінниця
Репутация: 6
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
помаленьку))))))))))))))

06 ноя 2014, 20:57
Профиль
Супермодератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13
Сообщения: 1348
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
Не стоит страховаться жумаром при спуске. Он, как и кроль, может считаться полноценной точкой страховки только в подгруженном состоянии на строго вертикальной веревке. То есть, когда ус с жумаром поднатянут.

При спуске вы открываете кулачок и при потере контроля над спуском или обрыве спусковой веревки — летите вниз с открытым жумаром, который потом даже если и хватает веревку, то скорее всего закусывает и рвет ее. Разные люди проводили разные тесты на эту тему, итог один: жумар рвет веревку при незначительных нагрузках.

06 ноя 2014, 21:00
Профиль

ПромАльп тут с: 10 апр 2014, 15:36
Сообщения: 141
Откуда: Краматорск
Репутация: 4
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Помощь новичкам (Вопрос - ответ)
mahapashka писал:
Не стоит страховаться жумаром при спуске. Он, как и кроль, может считаться полноценной точкой страховки только в подгруженном состоянии на строго вертикальной веревке. То есть, когда ус с жумаром поднатянут.

При спуске вы открываете кулачок и при потере контроля над спуском или обрыве спусковой веревки — летите вниз с открытым жумаром, который потом даже если и хватает веревку, то скорее всего закусывает и рвет ее. Разные люди проводили разные тесты на эту тему, итог один: жумар рвет веревку при незначительных нагрузках.


Полностью согласен. Просто меня смутило то, что опытные альпинисты советуют новичкам страховаться жумаром!

06 ноя 2014, 21:10
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 760 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос по ID.

в форуме Снаряжение

Denis

7

1816

12 мар 2016, 10:03

Denis : Вопрос по ID.Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос про ИП/ООО

в форуме Юридические вопросы

alexilin

0

2461

28 сен 2013, 20:31

alexilin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. вопрос о чп

в форуме Юридические вопросы

deny12

3

852

16 фев 2017, 22:11

oxun : вопрос о чпПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос по клинингу.

в форуме Виды работ и технологии

илья оразов

4

1318

18 май 2011, 22:39

Галахов : Re: Вопрос по клинингу.Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос к специалистам по дымоходам

в форуме Виды работ и технологии

Oxycontin

18

2072

28 янв 2016, 23:39

Nіc : Вопрос к специалистам по Перейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: MailRu [bot]

cron

Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн