Все в этой жизни когда-то происходит в первый раз. Если бы их опыт включал в себя остановку падения жумаром, то думаю таких советов было бы куда меньше.

интересно, при каких?20 кг?

Не совсем точно выразился, рвет, ясное дело, не пополам, а начинает рвать, скажем так.

При сбрасывании груза в 100 кг с фактором 1 пецеловый жумар снимал 0.8 м оплетки, конговский 1.2 м с последующим сильным подплавлением сердцевины веревки в месте остановки. Жумары Вертикаль и Венто: от 1.3 до 1.7 м оплетки.

При факторе 0.5 жумарами Пецел и Конг снялось по 0.5 метра оплетки.

Использование амортизатора рывка KONG Kisa меняет картину в лучшую сторону, но не решает вопроса открытого кулачка при спуске.

Я не про килограммы и килоньютоны, а про то, что довольно-таки легко оказаться в ситуации, когда летишь уже Х метров с открытым жумаром, потом он наконец-таки хватается за веревку и вот насколько он сильно ее повредит: большой вопрос. Но то, что повредит — это точно.

интересно, а при факторе 0,1 снимется 10 см оплетки?

))) Где то я это уже читал и не по одному кругу....

А в интернете нет результатов этих тестов?

Может лучше о сиськах?

Сиськи хорошо, но реально кто-то еще(кроме меня) рвал веревку жумаром?

Было дело. Натягивали переправу полиспастом.

Угу у меня тоже но правда полиспастом машину вытягивал

Было дело: жумар рвали )).

Рвал жумар(если можно его так назвать) и веревку(половину прядей) полиспастом

и какая там нагрузка была(теоретически)

Я, конечно, не специалист, но есть статическая нагрузка и есть динамическая. Полиспастовые примеры как-то не сильно в кассу к разговору об опасности страховки жумаром при спуске. Выше я приводил цифры динамических нагрузок из вполне жизнеспособных ситуаций: фактор 1 и вес 100 кг.

Ясное дело, что статической нагрузкой оплетку даже жумаром порвать нужно постараться и приложить для этого 600-700 и более килограммов, там если еще немного и разрушение устройства может произойти.

Kuzmij, около 400кг. жумар крок. Писал уже про это:)

Рекомендую перечитать ещё раз результаты испытаний. http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=11586

для новачка краще вже буде узел прусика... з жумаром два варіанта 1: людина замучиться на спуску щоразу спускати жумар . 2: людина може просто на спуск зняти жумар і піти до низу на одній мотузці,шо також "не зовсім безпечно" але це моя особиста думка і на 100% достовірності не претендую)))

))))))))) протупив . мав на увазі лиш на спусковому, без страховки)

я прекрасно понял, что ты имел ввиду

kospromalp, вас все поняли, но не надо никуда на одной веревке ездить — оставьте это спортсменам.

Я так розумію запитувати мені краще за все тут)
Курси підготовки у "Новатор" норм проходити. І взагалі без опиту роботи після них важко на роботу влаштуватись, або знайти?

Узел прусика подвержен хватательному рефлексу, поэтому не рекомендую. А если может просто снять жумар потому,что не удобно, то это уже не лечится. Лучше такому не работать на верёвках.

К сожалению для новичка лучшим устройством является асап. Если сравнивать его цену с ценой жизни, то не так уж и дорого.

Вы сейчас описали две почти взаимоисключающие вещи)) прусик имеет "хватательный рефлекс" - это верно!! но в таком случае он по этому параметру не отличается от асапа)) если специфика работы такова, что нужно перемещаться вертикально вниз быстро (например монтаж на больших высотах с последующим спуском на землю), то асап так же будет тормозить спуск, как и прусик... и в таком случае лучше использовать шант...

в каждом случае нужно использовать то, что оптимально подходит...
в свое время немало проработал на восьмерке и прусике... вся команда, обученная мной с нуля, так же работала с прусиками - слава Богу все живы и здоровы!!! потихоньку начали появляться "умные" и "правильные" девайсы, да и мы разбогатели и обленились и конечно перешли на шанты-асапы-бэкапы...

а еще бывало работали вообще без спусковых устройств... спускались на карабинном тормозе и все былоне менее безопасно, чем с "правильными" штучками... правда износ был быстрее и немного больше тратилось времени на выполнение некоторых задач, но ниче - зато работали))

Во первых Asap не подвержен хватательному рефлексу, а во вторых с ним можно перемещаться быстро - посмотрите видео с соревнований Petzl'a в Youtube. Пруссик в расчет вообще не беру но с собой всегда есть 1-2 на всяк пожарный.

Да, Саш, Асап — единственное страховочное устройство, которое не подвержено паническому рефлексу Это его огромный плюс за который ему прощаются все его минусы) С ним далеко не уедешь: 1.5 метра в секунду и стоп!

Для новичков только асап.

))) и как только работают подавляющее большинство промальпов без АСАпа.

Да уж... хватательный рефлекс это ...



Вообщем как всегда. Когда поговорить не о чем и рассказать не за что надо вспомнить про асап и рефлекс.


Среди кондёрщиков обычно за вакуумирование в подобных случаях начинают беседовать....


Луче бы о сиськах полюбэ