Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 сен 2019, 16:25



Ответить на тему  [ Сообщений: 499 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.
 Сидушка 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
А вот и автор:). Спасибо за помощь
:пиво: Вося. Что тут коментировать всё и так видно. Рама сидушки из 16мм-вой стальной трубы, дно из листового дюраля. По весу сравнима с обычной фанерной. Как помне очень удобная и эргономичная.

15 окт 2012, 18:07
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32
Сообщения: 604
Откуда: Киев (родной - Харьков)
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Мне вот интересно: где-то, то ли здесь, то ли на рос. сайте была высказана идея, что сидушка при срыве должна иметь возможность поломаться, тем самым поглотить часть энергию (если конечно создадутся такие условия для ее возможного разрушения). И это чуть ли не одно из требований к ним. Так вот и интересно, это кто-то выдумал, это легенда или же реально существующее требование? Такое седло из дюрали (сколько там мм?), да и большинство самодельных и даже покупных изделий вряд ли лопнут.

15 окт 2012, 20:46
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
На моей дюраль миллиметра полтора. Кому нужно чтоб ломалась, можно надпилить посередине;).

15 окт 2012, 21:32
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32
Сообщения: 604
Откуда: Киев (родной - Харьков)
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
ну это понятно, просто легенда это или правда?

15 окт 2012, 21:42
Профиль

ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57
Сообщения: 555
Откуда: днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
да как же она сломается,если веревка проходит под сидушкой крест-накрест)),это хорошая каска должна при критической нагрузке ломаться

15 окт 2012, 21:51
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Сомневаюсь что это правило, если наличие самой сидушки не обязательно. Кстати, фанера 10мм при рывке ломается, читал неоднократно.

15 окт 2012, 21:53
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Oxycontin писал:
Мне вот интересно: где-то, то ли здесь, то ли на рос. сайте была высказана идея, что сидушка при срыве должна иметь возможность поломаться, тем самым поглотить часть энергию (если конечно создадутся такие условия для ее возможного разрушения). И это чуть ли не одно из требований к ним. Так вот и интересно, это кто-то выдумал, это легенда или же реально существующее требование?
Официальных требований к сидушкам, насколько мне известно, не существует. А идея совершенно правильная. При очень крепкой сидушке и жёстком срыве можно и позвоночник повредить, чего не будет при слабой сидушке или при её отсутствии.

15 окт 2012, 22:12
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Если висеть без сидушки система рывок никак не погасит.

15 окт 2012, 22:17
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Мне кажется удобнее было бы одевать эту сидуху в два этапа.

Верёвку которая спереди, потом защёлкивать на карабин.
Мне кажется, что не удобно влазить ногами в петли и потом некоторое время поддерживать, что бы не сползала. ИМхо

В принципе, наверное можно и на три лямки разложить. Тогда вообще никуда пролазить не нужно.

16 окт 2012, 07:51
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
B0rn писал:
Если висеть без сидушки система рывок никак не погасит.

обоснуй!

16 окт 2012, 10:38
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 май 2012, 12:26
Сообщения: 211
Откуда: Киев
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
B0rn писал:
Если висеть без сидушки система рывок никак не погасит.


Ещё как погасит!

16 окт 2012, 10:42
Профиль

ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57
Сообщения: 555
Откуда: днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
что-то не пойму(((обрыв основной-зависание на страховке(системе)при чем тут жесткая сидушка?если спусковое на две веревки,при обрыве одной из них рывка практически не будет

16 окт 2012, 11:58
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57
Сообщения: 811
Откуда: Воронеж
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Не в ту степь как всегда, всех понесло....

16 окт 2012, 13:56
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Пчёла писал:
Мне кажется удобнее было бы одевать эту сидуху в два этапа.

Верёвку которая спереди, потом защёлкивать на карабин.
Мне кажется, что не удобно влазить ногами в петли и потом некоторое время поддерживать, что бы не сползала. ИМхо

В принципе, наверное можно и на три лямки разложить. Тогда вообще никуда пролазить не нужно.

Я залазию в уже вывешаную сидушку. Поверьте без проблем в неё влетаю, даже в моих 'валенках' и наколенниках.:)

16 окт 2012, 19:09
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Kuzmij писал:
B0rn писал:
Если висеть без сидушки система рывок никак не погасит.

обоснуй!
Если сидушка должна разрушиться чтоб смягчить рывок, то система следовательно тоже:). Я лично незаметил в системе эластичных элементов. Если только нитки?:)

16 окт 2012, 19:52
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
B0rn писал:
Kuzmij писал:
B0rn писал:
Если висеть без сидушки система рывок никак не погасит.

обоснуй!
Если сидушка должна разрушиться чтоб смягчить рывок, то система следовательно тоже:). Я лично незаметил в системе эластичных элементов. Если только нитки?:)
система не должна разрушиться. Рывок без седушки придётся на ремни. тело будет амортизатором. А в седушке амортизировать будет позвоночник, может быть путём компрессионного перелома, (если седушка не сломается).

16 окт 2012, 21:07
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Мне почему-то тоже кажется, что срыв в сидячем положении может позвоночник травмировать

16 окт 2012, 21:20
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
а с чего вдруг после срыва вас сидушка останавливает? :нетслов:

17 окт 2012, 05:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Морячок писал:
Мне почему-то тоже кажется, что срыв в сидячем положении может позвоночник травмировать

Система вроде держит в таком же сидячем положении

17 окт 2012, 05:53
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Вон на аватарке, я на этой же сидушке можно сказать в безсознательном положении:)

17 окт 2012, 05:57
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32
Сообщения: 604
Откуда: Киев (родной - Харьков)
Репутация: 20
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
и я не пойму: срыв, летишь себе, потом срабатывает страх. устр.-во, зависаешь на нем, в момент остановки все элементы растягиваются и сжимаются резко. Но здесь участвуют элементы обвязки и само тело человека, где здесь сидушка? Она на коленях висит, пристегнутая к брюшной точке. Где-то кто-то писал о ЧП, когда упал на горловину колодца прямо на сидушку и та, треснув, спасла ему жизнь, здесь все понятно, здесь речь о необходимом разрушении.

17 окт 2012, 06:17
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Кстати моя сидушка не такая уже супер прочная. Когда я её делал очень надеялся, чтоб она от моего веса в статике не загнулась. Если этой зимой от безделия новую сидушку сделаю, то эту с мешком песка сброшу на рывок:)

17 окт 2012, 06:26
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Oxycontin писал:
и я не пойму: срыв, летишь себе, потом срабатывает страх. устр.-во, зависаешь на нем, в момент остановки все элементы растягиваются и сжимаются резко. Но здесь участвуют элементы обвязки и само тело человека, где здесь сидушка? Она на коленях висит, пристегнутая к брюшной точке. Где-то кто-то писал о ЧП, когда упал на горловину колодца прямо на сидушку и та, треснув, спасла ему жизнь, здесь все понятно, здесь речь о необходимом разрушении.

У меня схема немого другая. Две веревки в одном СУ. Так что нагрузка пойдет сначала на сидушку и грудную систему. Только вот такая схема рывок исключает, обе веревке всегда натянуты. Возможен только удар об стену при маятнике.

17 окт 2012, 06:38
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
всего-то удар об стену, подумаешь какая мелочь! Сразу вспомнил Алма-ата, там ребят слегка об стену ударило.

17 окт 2012, 06:50
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
vosja писал:
всего-то удар об стену, подумаешь какая мелочь! Сразу вспомнил Алма-ата, там ребят слегка об стену ударило.
Блин, что мне в этой теме нужно расписать как избежать удар об стену при маятнике?

17 окт 2012, 06:55
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
B0rn писал:
vosja писал:
всего-то удар об стену, подумаешь какая мелочь! Сразу вспомнил Алма-ата, там ребят слегка об стену ударило.
Блин, что мне в этой теме нужно расписать как избежать удар об стену при маятнике?
Кто не знает пусть вобще шире метра веревки не разносит!

17 окт 2012, 07:02
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Oxycontin писал:
ну это понятно, просто легенда это или правда?

4.7.7. Вимоги до робочих сидінь
4.7.7.1. Робочі сидіння виготовляються із багатошарової
фанери товщиною не менше 12 мм, синтетичних або інших матеріалів
та мають відповідати вимогам документів з експлуатації виробників.
Розміри робочого сидіння мають бути не менше 300 х 600 мм,
отвори для опорних елементів слід розташовувати на відстані
20-25 мм від краю робочого сидіння.
Як опорні (що утримують робоче сидіння) елементи
застосовуються синтетичні плетені шнури діаметром 8-10 мм,
металеві канати діаметром не менше 4 мм або синтетичні стрічки
шириною 25-50 мм.
4.7.7.2. Конструкція робочого сидіння повинна передбачати
регульовані по довжині опорні елементи.
4.7.7.3. На робочому сидінні можуть обладнуватись петлі
(замки) для кріплення до них інструментів, пристосувань,
матеріалів й т.д., що використовуються під час роботи.
4.7.7.4. Робочі сидіння підлягають відбраковуванню за
ознаками дефектів, зазначених у пункті 4.7.1.8 - для синтетичних
опорних елементів, у пункті 4.7.2.4 - для металевих канатів, а
також за наявності:
тріщин і зламів на сидінні;
порушень міцності у вузлах з'єднання.
4.7.7.5. Під час експлуатації робочі сидіння проходять
періодичні статичні випробування за методикою, викладеною в
технічних умовах, документах з експлуатації виробників.

17 окт 2012, 07:14
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59
Сообщения: 1629
Откуда: Винница
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
ivan_susain писал:
Oxycontin писал:
ну это понятно, просто легенда это или правда?

4.7.7. Вимоги до робочих сидінь
4.7.7.1. Робочі сидіння виготовляються із багатошарової
фанери товщиною не менше 12 мм, синтетичних або інших матеріалів
та мають відповідати вимогам документів з експлуатації виробників.
Розміри робочого сидіння мають бути не менше 300 х 600 мм,
отвори для опорних елементів слід розташовувати на відстані
20-25 мм від краю робочого сидіння.
Як опорні (що утримують робоче сидіння) елементи
застосовуються синтетичні плетені шнури діаметром 8-10 мм,
металеві канати діаметром не менше 4 мм або синтетичні стрічки
шириною 25-50 мм.
4.7.7.2. Конструкція робочого сидіння повинна передбачати
регульовані по довжині опорні елементи.
4.7.7.3. На робочому сидінні можуть обладнуватись петлі
(замки) для кріплення до них інструментів, пристосувань,
матеріалів й т.д., що використовуються під час роботи.
4.7.7.4. Робочі сидіння підлягають відбраковуванню за
ознаками дефектів, зазначених у пункті 4.7.1.8 - для синтетичних
опорних елементів, у пункті 4.7.2.4 - для металевих канатів, а
також за наявності:
тріщин і зламів на сидінні;
порушень міцності у вузлах з'єднання.
4.7.7.5. Під час експлуатації робочі сидіння проходять
періодичні статичні випробування за методикою, викладеною в
технічних умовах, документах з експлуатації виробників.
ну вот, 12 мм и более не реально сломать ...опой:). Для кого эти правила и какого года?

17 окт 2012, 07:31
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 окт 2010, 05:27
Сообщения: 819
Откуда: Тула, Россия
Репутация: -53
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
Эти "правила", мягко говоря, дико устарели.
И по-поводу такого я давно написал

В связи с чем этот текст, за цитатой и написано. Кому интересно...

А более образно об этом написал Игорь с хитрой фамилией, никак не запомню, партийная кличка на Промальпру WhiteEagle, примерно так:
"Сидушка может под вами развалиться, превратиться в пыль, просто исчезнуть, и это никак не должно отразиться на вашей безопасности."
Сидушка - ТОЛЬКО ПРЕДМЕТ УДОБСТВА.

17 окт 2012, 08:06
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42
Сообщения: 1670
Откуда: Днепродым
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Сидушка
B0rn писал:
Для кого эти правила и какого года?

это правила по которым ты здавл экзамен ;)
Документ z0573-07, чинний, поточна редакція - Прийняття від 27.03.2007

БГС - эти правила к государству в котором "вы" живете отношения не имеют, это "наше" законодательство.
в соответствии с разделом 4
робоче сидіння - підвісне сидіння, з'єднане з пристроєм для
спуску по опорному канату, з якого працівник виконує роботу на
висоті в безопорному просторі;
сидение отнесено к средствам индивидуальной защиты:
4.1.12. До засобів захисту від падіння з висоти належать:
пояси запобіжні;
каски;
страхувальні канати;
запобіжні верхолазні пристрої;
уловлювачі з вертикальним канатом;
огородження, захисні сітки, знаки безпеки тощо;
верхолазне спорядження, яке використовується разом із
вищезазначеними засобами захисту.


P.S. ИМХО: вся рабочая система, в том числе сидушка зафиксированы на нижней точке крепления системы, при срыве нагрузка переносится на верхнюю точку крепления системы. сидуха, как и сама нижняя точка крепления системы в гашении рывка при срыве "практически" не несет...
P.P.S. ИМХО:намного опаснее сидуха предпологающая разрушение и провокацию последующего динамического рывка

17 окт 2012, 08:50
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 499 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. сидушка

в форуме Снаряжение

рудя

1

2068

13 апр 2015, 01:23

JustReport : сидушкаПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. сидушка промальп

в форуме Снаряжение

рудя

4

2971

20 авг 2015, 19:43

sga111 : сидушка промальпПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. сидушка промальп

в форуме Снаряжение

рудя

0

1624

28 фев 2015, 13:48

рудя Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сидушка или система - за и против

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Снаряжение

Юрий

109

11202

30 ноя 2011, 10:50

Рус : Сидушка или система - за Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Сидушка конструкции БГС

[ На страницу: 1 ... 11, 12, 13 ]

в форуме Флудильня

Пчёла

368

13580

19 дек 2012, 12:49

БГС : Каски, кто какие пользуетПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн