Автор |
Сообщение |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
А вот и автор:). Спасибо за помощь Вося. Что тут коментировать всё и так видно. Рама сидушки из 16мм-вой стальной трубы, дно из листового дюраля. По весу сравнима с обычной фанерной. Как помне очень удобная и эргономичная.
|
15 окт 2012, 18:07 |
|
|
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20
|
Сидушка
Мне вот интересно: где-то, то ли здесь, то ли на рос. сайте была высказана идея, что сидушка при срыве должна иметь возможность поломаться, тем самым поглотить часть энергию (если конечно создадутся такие условия для ее возможного разрушения). И это чуть ли не одно из требований к ним. Так вот и интересно, это кто-то выдумал, это легенда или же реально существующее требование? Такое седло из дюрали (сколько там мм?), да и большинство самодельных и даже покупных изделий вряд ли лопнут.
|
15 окт 2012, 20:46 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
На моей дюраль миллиметра полтора. Кому нужно чтоб ломалась, можно надпилить посередине;).
|
15 окт 2012, 21:32 |
|
|
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20
|
Сидушка
ну это понятно, просто легенда это или правда?
|
15 окт 2012, 21:42 |
|
|
vitala
ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57 Сообщения: 555 Откуда: днепропетровск Репутация: 0
|
Сидушка
да как же она сломается,если веревка проходит под сидушкой крест-накрест)),это хорошая каска должна при критической нагрузке ломаться
|
15 окт 2012, 21:51 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
Сомневаюсь что это правило, если наличие самой сидушки не обязательно. Кстати, фанера 10мм при рывке ломается, читал неоднократно.
|
15 окт 2012, 21:53 |
|
|
Сергей Оттович
ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33 Сообщения: 803 Откуда: Москва Репутация: 14
|
Сидушка
Oxycontin писал: Мне вот интересно: где-то, то ли здесь, то ли на рос. сайте была высказана идея, что сидушка при срыве должна иметь возможность поломаться, тем самым поглотить часть энергию (если конечно создадутся такие условия для ее возможного разрушения). И это чуть ли не одно из требований к ним. Так вот и интересно, это кто-то выдумал, это легенда или же реально существующее требование? Официальных требований к сидушкам, насколько мне известно, не существует. А идея совершенно правильная. При очень крепкой сидушке и жёстком срыве можно и позвоночник повредить, чего не будет при слабой сидушке или при её отсутствии.
|
15 окт 2012, 22:12 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
Если висеть без сидушки система рывок никак не погасит.
|
15 окт 2012, 22:17 |
|
|
Пчёла
ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57 Сообщения: 811 Откуда: Воронеж Репутация: 38
|
Сидушка
Мне кажется удобнее было бы одевать эту сидуху в два этапа.
Верёвку которая спереди, потом защёлкивать на карабин. Мне кажется, что не удобно влазить ногами в петли и потом некоторое время поддерживать, что бы не сползала. ИМхо
В принципе, наверное можно и на три лямки разложить. Тогда вообще никуда пролазить не нужно.
|
16 окт 2012, 07:51 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Сидушка
B0rn писал: Если висеть без сидушки система рывок никак не погасит. обоснуй!
|
16 окт 2012, 10:38 |
|
|
E. Kuranov
ПромАльп тут с: 23 май 2012, 12:26 Сообщения: 211 Откуда: Киев Репутация: 14
|
Сидушка
B0rn писал: Если висеть без сидушки система рывок никак не погасит. Ещё как погасит!
|
16 окт 2012, 10:42 |
|
|
vitala
ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57 Сообщения: 555 Откуда: днепропетровск Репутация: 0
|
Сидушка
что-то не пойму(((обрыв основной-зависание на страховке(системе)при чем тут жесткая сидушка?если спусковое на две веревки,при обрыве одной из них рывка практически не будет
|
16 окт 2012, 11:58 |
|
|
Пчёла
ПромАльп тут с: 21 окт 2011, 21:57 Сообщения: 811 Откуда: Воронеж Репутация: 38
|
Сидушка
Не в ту степь как всегда, всех понесло....
|
16 окт 2012, 13:56 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
Пчёла писал: Мне кажется удобнее было бы одевать эту сидуху в два этапа.
Верёвку которая спереди, потом защёлкивать на карабин. Мне кажется, что не удобно влазить ногами в петли и потом некоторое время поддерживать, что бы не сползала. ИМхо
В принципе, наверное можно и на три лямки разложить. Тогда вообще никуда пролазить не нужно. Я залазию в уже вывешаную сидушку. Поверьте без проблем в неё влетаю, даже в моих 'валенках' и наколенниках.:)
|
16 окт 2012, 19:09 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
Kuzmij писал: B0rn писал: Если висеть без сидушки система рывок никак не погасит. обоснуй! Если сидушка должна разрушиться чтоб смягчить рывок, то система следовательно тоже:). Я лично незаметил в системе эластичных элементов. Если только нитки?:)
|
16 окт 2012, 19:52 |
|
|
Галахов
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49 Сообщения: 1171 Откуда: Орёл Репутация: 39
|
Сидушка
B0rn писал: Kuzmij писал: B0rn писал: Если висеть без сидушки система рывок никак не погасит. обоснуй! Если сидушка должна разрушиться чтоб смягчить рывок, то система следовательно тоже:). Я лично незаметил в системе эластичных элементов. Если только нитки?:) система не должна разрушиться. Рывок без седушки придётся на ремни. тело будет амортизатором. А в седушке амортизировать будет позвоночник, может быть путём компрессионного перелома, (если седушка не сломается).
|
16 окт 2012, 21:07 |
|
|
Морячок
Модератор
|
Сидушка
Мне почему-то тоже кажется, что срыв в сидячем положении может позвоночник травмировать
|
16 окт 2012, 21:20 |
|
|
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15
|
Сидушка
а с чего вдруг после срыва вас сидушка останавливает?
|
17 окт 2012, 05:15 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
Морячок писал: Мне почему-то тоже кажется, что срыв в сидячем положении может позвоночник травмировать Система вроде держит в таком же сидячем положении
|
17 окт 2012, 05:53 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
Вон на аватарке, я на этой же сидушке можно сказать в безсознательном положении:)
|
17 окт 2012, 05:57 |
|
|
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20
|
Сидушка
и я не пойму: срыв, летишь себе, потом срабатывает страх. устр.-во, зависаешь на нем, в момент остановки все элементы растягиваются и сжимаются резко. Но здесь участвуют элементы обвязки и само тело человека, где здесь сидушка? Она на коленях висит, пристегнутая к брюшной точке. Где-то кто-то писал о ЧП, когда упал на горловину колодца прямо на сидушку и та, треснув, спасла ему жизнь, здесь все понятно, здесь речь о необходимом разрушении.
|
17 окт 2012, 06:17 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
Кстати моя сидушка не такая уже супер прочная. Когда я её делал очень надеялся, чтоб она от моего веса в статике не загнулась. Если этой зимой от безделия новую сидушку сделаю, то эту с мешком песка сброшу на рывок:)
|
17 окт 2012, 06:26 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
Oxycontin писал: и я не пойму: срыв, летишь себе, потом срабатывает страх. устр.-во, зависаешь на нем, в момент остановки все элементы растягиваются и сжимаются резко. Но здесь участвуют элементы обвязки и само тело человека, где здесь сидушка? Она на коленях висит, пристегнутая к брюшной точке. Где-то кто-то писал о ЧП, когда упал на горловину колодца прямо на сидушку и та, треснув, спасла ему жизнь, здесь все понятно, здесь речь о необходимом разрушении. У меня схема немого другая. Две веревки в одном СУ. Так что нагрузка пойдет сначала на сидушку и грудную систему. Только вот такая схема рывок исключает, обе веревке всегда натянуты. Возможен только удар об стену при маятнике.
|
17 окт 2012, 06:38 |
|
|
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15
|
Сидушка
всего-то удар об стену, подумаешь какая мелочь! Сразу вспомнил Алма-ата, там ребят слегка об стену ударило.
|
17 окт 2012, 06:50 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
vosja писал: всего-то удар об стену, подумаешь какая мелочь! Сразу вспомнил Алма-ата, там ребят слегка об стену ударило. Блин, что мне в этой теме нужно расписать как избежать удар об стену при маятнике?
|
17 окт 2012, 06:55 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
B0rn писал: vosja писал: всего-то удар об стену, подумаешь какая мелочь! Сразу вспомнил Алма-ата, там ребят слегка об стену ударило. Блин, что мне в этой теме нужно расписать как избежать удар об стену при маятнике? Кто не знает пусть вобще шире метра веревки не разносит!
|
17 окт 2012, 07:02 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Сидушка
Oxycontin писал: ну это понятно, просто легенда это или правда? 4.7.7. Вимоги до робочих сидінь 4.7.7.1. Робочі сидіння виготовляються із багатошарової фанери товщиною не менше 12 мм, синтетичних або інших матеріалів та мають відповідати вимогам документів з експлуатації виробників. Розміри робочого сидіння мають бути не менше 300 х 600 мм, отвори для опорних елементів слід розташовувати на відстані 20-25 мм від краю робочого сидіння. Як опорні (що утримують робоче сидіння) елементи застосовуються синтетичні плетені шнури діаметром 8-10 мм, металеві канати діаметром не менше 4 мм або синтетичні стрічки шириною 25-50 мм. 4.7.7.2. Конструкція робочого сидіння повинна передбачати регульовані по довжині опорні елементи. 4.7.7.3. На робочому сидінні можуть обладнуватись петлі (замки) для кріплення до них інструментів, пристосувань, матеріалів й т.д., що використовуються під час роботи. 4.7.7.4. Робочі сидіння підлягають відбраковуванню за ознаками дефектів, зазначених у пункті 4.7.1.8 - для синтетичних опорних елементів, у пункті 4.7.2.4 - для металевих канатів, а також за наявності: тріщин і зламів на сидінні; порушень міцності у вузлах з'єднання. 4.7.7.5. Під час експлуатації робочі сидіння проходять періодичні статичні випробування за методикою, викладеною в технічних умовах, документах з експлуатації виробників.
|
17 окт 2012, 07:14 |
|
|
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42
|
Сидушка
ivan_susain писал: Oxycontin писал: ну это понятно, просто легенда это или правда? 4.7.7. Вимоги до робочих сидінь 4.7.7.1. Робочі сидіння виготовляються із багатошарової фанери товщиною не менше 12 мм, синтетичних або інших матеріалів та мають відповідати вимогам документів з експлуатації виробників. Розміри робочого сидіння мають бути не менше 300 х 600 мм, отвори для опорних елементів слід розташовувати на відстані 20-25 мм від краю робочого сидіння. Як опорні (що утримують робоче сидіння) елементи застосовуються синтетичні плетені шнури діаметром 8-10 мм, металеві канати діаметром не менше 4 мм або синтетичні стрічки шириною 25-50 мм. 4.7.7.2. Конструкція робочого сидіння повинна передбачати регульовані по довжині опорні елементи. 4.7.7.3. На робочому сидінні можуть обладнуватись петлі (замки) для кріплення до них інструментів, пристосувань, матеріалів й т.д., що використовуються під час роботи. 4.7.7.4. Робочі сидіння підлягають відбраковуванню за ознаками дефектів, зазначених у пункті 4.7.1.8 - для синтетичних опорних елементів, у пункті 4.7.2.4 - для металевих канатів, а також за наявності: тріщин і зламів на сидінні; порушень міцності у вузлах з'єднання. 4.7.7.5. Під час експлуатації робочі сидіння проходять періодичні статичні випробування за методикою, викладеною в технічних умовах, документах з експлуатації виробників. ну вот, 12 мм и более не реально сломать ...опой:). Для кого эти правила и какого года?
|
17 окт 2012, 07:31 |
|
|
БГС
ПромАльп тут с: 11 окт 2010, 05:27 Сообщения: 819 Откуда: Тула, Россия Репутация: -53
|
Сидушка
Эти "правила", мягко говоря, дико устарели. И по-поводу такого я давно написал В связи с чем этот текст, за цитатой и написано. Кому интересно... А более образно об этом написал Игорь с хитрой фамилией, никак не запомню, партийная кличка на Промальпру WhiteEagle, примерно так: " Сидушка может под вами развалиться, превратиться в пыль, просто исчезнуть, и это никак не должно отразиться на вашей безопасности." Сидушка - ТОЛЬКО ПРЕДМЕТ УДОБСТВА.
|
17 окт 2012, 08:06 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Сидушка
B0rn писал: Для кого эти правила и какого года? это правила по которым ты здавл экзамен ;) Документ z0573-07, чинний, поточна редакція - Прийняття від 27.03.2007 БГС - эти правила к государству в котором "вы" живете отношения не имеют, это "наше" законодательство. в соответствии с разделом 4 робоче сидіння - підвісне сидіння, з'єднане з пристроєм для спуску по опорному канату, з якого працівник виконує роботу на висоті в безопорному просторі; сидение отнесено к средствам индивидуальной защиты: 4.1.12. До засобів захисту від падіння з висоти належать: пояси запобіжні; каски; страхувальні канати; запобіжні верхолазні пристрої; уловлювачі з вертикальним канатом; огородження, захисні сітки, знаки безпеки тощо; верхолазне спорядження, яке використовується разом із вищезазначеними засобами захисту.P.S. ИМХО: вся рабочая система, в том числе сидушка зафиксированы на нижней точке крепления системы, при срыве нагрузка переносится на верхнюю точку крепления системы. сидуха, как и сама нижняя точка крепления системы в гашении рывка при срыве "практически" не несет... P.P.S. ИМХО:намного опаснее сидуха предпологающая разрушение и провокацию последующего динамического рывка
|
17 окт 2012, 08:50 |
|
|
|
Похожие темы |
Автор |
Ответы |
Просмотры |
Последнее сообщение |
|
|
сидушка
в форуме Снаряжение
|
рудя |
1 |
5775 |
13 апр 2015, 01:23
JustReport
: сидушка
|
|
|
сидушка промальп
в форуме Снаряжение
|
рудя |
4 |
7056 |
20 авг 2015, 19:43
sga111
: сидушка промальп
|
|
|
сидушка промальп
в форуме Снаряжение
|
рудя |
0 |
5521 |
28 фев 2015, 13:48
рудя
|
|
|
Сидушка или система - за и против
[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]
в форуме Снаряжение
|
Юрий |
109 |
28506 |
30 ноя 2011, 10:50
Рус
: Сидушка или система - за
|
|
|
Сидушка конструкции БГС
[ На страницу: 1 ... 11, 12, 13 ]
в форуме Флудильня
|
Пчёла |
368 |
38683 |
19 дек 2012, 12:49
БГС
: Каски, кто какие пользует
|
Кто сейчас на «Промальп Форум Украина» |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot] |
|