
Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Автор |
Сообщение |
E. Kuranov
ПромАльп тут с: 23 май 2012, 12:26 Сообщения: 211 Откуда: Киев Репутация: 14 
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
ivan_susanin писал: на ураинского производителя и контроль качества нефик наезжать А, что в этом такого? Ты на 100% уверен в отечественном производителе? Не знаю кто и как, но я не уверен! Таким как ПромСИЗу и КРОКу нужно завоевывать рынок, а значит нужно очень стараться следить за качеством выпускаемой продукции!!! Не всегда конечно получается, но судя по всему очень стараются! P.S. Кстати! Тебе хорошо известно, что в комплекте с поясом 3-ПЛК-EN идет ещё и карабин!!! ? Хочу тебя расстроить! Он там есть, но абсолютно чистый! Без маркировок! ПромиСИЗовские сотрудники, долго ругались с производством. Так, что значит НЕФИГ наезжать? У Франциков тоже бывает viewtopic.php?f=8&t=739
|
10 фев 2013, 15:58 |
|
 |
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
ну "более - менее" уверен, как и сотни, если не тысячи промальпов по всей Украине использующих снаряжение отечественного производителя. спору нет, импортные бренды нарабатывали репутацию десятилетиями, но и у них "бока" есть, а все эти интернет-тест-видео, меня лично не впечатляют, имея "ресурс" зачморить можно любого производителя. промсизовские карабины: на моей памяти маркировка была, за год правда почти полностью стиралась  ====================== в общем Е. Куранов, я отношусь к Вам с уважением, несмотря на то что Вы "пропагандируете" не отечественную культуру в промальпе - каждая работа налаживает свой отпечаток, в том числе убеждения в методах работ и выборе снаряжения(отсюда и большинство разногласий). все мною сказанное лишь мое мнение, на свободном ресурсе интернета. каждый имеет свою точку зрения и взгляды на жизнь. P.S. каждому свойственно ошибаться сказал ежик слезая с кактуса.
|
10 фев 2013, 16:32 |
|
 |
E. Kuranov
ПромАльп тут с: 23 май 2012, 12:26 Сообщения: 211 Откуда: Киев Репутация: 14 
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
ivan_susanin писал: я отношусь к Вам с уважением, несмотря на то что Вы "пропагандируете" не отечественную культуру в промальпе Спасибо! Но какая разница, какую культуру поддерживаю я лично? Главное, что бы безопасную!!! Жму руку! 
|
10 фев 2013, 16:45 |
|
 |
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
P.S. не в обиду, я лично воспринимаю все сказанное как просто мнение разных людей на конкретную ситуацию, ведь на том же промсизе и Вас могли "развести" ;), жизнь такая...
|
10 фев 2013, 17:04 |
|
 |
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
|
11 фев 2013, 15:01 |
|
 |
E. Kuranov
ПромАльп тут с: 23 май 2012, 12:26 Сообщения: 211 Откуда: Киев Репутация: 14 
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Пояс лямковий комбінований TRIARMA MultiUse (3PL-K-EN)(3 пункти закріплення) Значит цена 660,54 грн. 
|
11 фев 2013, 15:13 |
|
 |
lumen04
ПромАльп тут с: 16 сен 2012, 22:53 Сообщения: 186 Откуда: Запорожье, Кривой Рог Репутация: 5
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
а какие еще бывают полные обвязки кроме данной, F.A Urban +,в данной ценовой категории?
|
12 фев 2013, 19:46 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
lumen04 писал: а какие еще бывают полные обвязки кроме данной, F.A Urban +,в данной ценовой категории? http://krok.biz/obvyazki-i-sistemi-strahovochnie/polnaya-obvyazka-prof-master-tehno-krokПолная обвязка ПРОФ-МАСТЕР ТЕХНО KROK Дополнительно, по заказу, ножные ленточные обхваты, равно как и плечевые поддерживающие ленточные лямки, могут быть укомплектованы съёмными мягкими накладками. А спинной поясной ремень может быть укомплектован боковыми не текстильными, а стальными пунктами крепления. это вот как раз то, что было разработано КРОКом под соревнования в Харькове в Ноябре. на данный момент учтены все пожелания и недоработки, которые были выявлены и высказаны на соревнованиях. на картинке там показано соединение карабином, но можно ( и я бы предпочел таки) ввязывать туда самостраховочные усы из веревки 10мм.
|
14 фев 2013, 14:57 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Ввязывать усы для соединения верхней типа точки А и нижней типа точкой D?
|
14 фев 2013, 15:01 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
А нормальной стропы небыло? Выглядит как будто её, кто то на досуге, дома сшил из буксировочных ремней(из того что было)
|
14 фев 2013, 15:27 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
стропа ГОголевской фабрики. как она выглядит , по картинкам судить конечно можно,))) а насчет верхней точки и нижней - так это давайте посмотрим и подумаем - в ПА очень много полезного привнесено из альп- и спелео-техник. верххняя точка , если она ПРАВИЛЬНО выполнена из веревки, будет вполне равноценна стальному коушу, вшитому в грудь. Более того, в НЕКОТОРЫХ случаях может отказаться удобнее. тут имеет смысл поговорить с Юрием Сергеевичем Соповым, который недавно ХР версию этой системы примерячл на семинаре в Роскошном, и , наверняка сложил свое мнение (у него как раз там все связано было как надо) - вот в понедельник на тренировке встретитесь, пообщайтесь.)))
|
14 фев 2013, 15:45 |
|
 |
B0rn
ПромАльп тут с: 17 дек 2011, 10:59 Сообщения: 1629 Откуда: Винница Репутация: 42    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Рус писал: стропа ГОголевской фабрики. как она выглядит , по картинкам судить конечно можно,))) а насчет верхней точки и нижней - так это давайте посмотрим и подумаем - в ПА очень много полезного привнесено из альп- и спелео-техник. верххняя точка , если она ПРАВИЛЬНО выполнена из веревки, будет вполне равноценна стальному коушу, вшитому в грудь. Более того, в НЕКОТОРЫХ случаях может отказаться удобнее. тут имеет смысл поговорить с Юрием Сергеевичем Соповым, который недавно ХР версию этой системы примерячл на семинаре в Роскошном, и , наверняка сложил свое мнение (у него как раз там все связано было как надо) - вот в понедельник на тренировке встретитесь, пообщайтесь.))) Не понимаю в чём надежность, веревочная петля стропу перепилит быстрее чем гладкое стальное кольцо или карабин.
|
14 фев 2013, 16:11 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Не поверю никакому Юрию Сергеевичу, что веревочная петля может приравниваться к стальному кольцу. Это абсурд. Не говоря уже о том, что точки А и D должны быть независимы друг от друга. Ни один вменяемый промальп не оденет эту систему перевязанную веревкой на работу.
|
14 фев 2013, 17:14 |
|
 |
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Цитата: Юрием Сергеевичем Соповым кто это?
|
15 фев 2013, 11:34 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
mahapashka писал: Не поверю никакому Юрию Сергеевичу, что веревочная петля может приравниваться к стальному кольцу. Это абсурд. Не говоря уже о том, что точки А и D должны быть независимы друг от друга. Ни один вменяемый промальп не оденет эту систему перевязанную веревкой на работу. Пашка, русский язык ферштейн? - с Соповым поговори - у него свое мнение на это счет может быть (не мое). он тебя, может быть и научит как вяжется веревка в систему так, чтобы эти точки были независимы друг от друга. а если ты ходишь на тренировки в машик и не знаешь с км там общаешься - так попроси чтобы познакомили.)))поповоду вервочных петель и стальных колец - точка А сколько по ЕН должна выдерживать? 
|
15 фев 2013, 14:06 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Kuzmij писал: Цитата: Юрием Сергеевичем Соповым кто это? Это Юра Сопов - горник(горный турист) и не только. перечислять регалии , думаю, не имеет смысла - скажу просто: Для меня В СПОРТЕ человек авторитетный. 
|
15 фев 2013, 14:12 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Рус писал: на картинке там показано соединение карабином, но можно ( и я бы предпочел таки) ввязывать туда самостраховочные усы из веревки 10мм. Вот это твое мнение, которое ты поначалу высказал, а затем, вместо доводов привел какого-то спортсмена Сопова, которого никто знать не знает, но зачем-то должен с ним знакомиться и говорить о том что Руслан написал на форуме.. Ты определись где твое мнение, а где Сопова, который зачем-то всплыл в дискуссии как аргумент. Не нужно путать теплое и мягкое, у нас тут не форум горных туристов и если какой-то спортик-горник так вяжет, то это его дело. И меня не надо учить как ввязывать веревочные усы в систему - это в моем случае сделано правильно и полностью устраивает. А если уж совсем быть очень внимательным, то где вообще на той системе точка А? Что ее образует?
|
15 фев 2013, 14:33 |
|
 |
tror
ПромАльп тут с: 02 май 2011, 19:39 Сообщения: 330 Откуда: Харьков Репутация: 5
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Ну так горники и жумар пруссиком подстраховывают...
Все дружно повторяем!!!
|
15 фев 2013, 15:21 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
mahapashka писал: Рус писал: на картинке там показано соединение карабином, но можно ( и я бы предпочел таки) ввязывать туда самостраховочные усы из веревки 10мм. Вот это твое мнение, которое ты поначалу высказал, а затем, вместо доводов привел какого-то спортсмена Сопова, которого никто знать не знает, но зачем-то должен с ним знакомиться и говорить о том что Руслан написал на форуме.. Ты определись где твое мнение, а где Сопова, который зачем-то всплыл в дискуссии как аргумент. Не нужно путать теплое и мягкое, у нас тут не форум горных туристов и если какой-то спортик-горник так вяжет, то это его дело. Дубль два - сколько кН положено на точку А по EN?А стальное кольцо ставится , насколько я понимаю, больше для удобства и долговечности - опять же , для СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫХ ПРОМАЛЬПОВ. к Сопову я тебя отправил чтобы можно было услышать НЕЗАВИСИМОЕ и ОБЪЕКТИВНОЕ мнение о этой системе. (Мое мнение тебе не кажется объективным, понятно). поскольку он ее оджевал и использовал на дистанции. не думаю. что нагрузки и сложность движений принципиально будут отличаться, но тебе как гуру ПА, наверное правильнее судить?; и давайте действительно не путать мягкое с теплым - если человек занимается горным туризмом, по ВАШЕМУ определению, он что, не может быть компетентен в других вопросах?
|
15 фев 2013, 15:45 |
|
 |
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Можно у человека просто спросить, проходил ли он обучение по специальности верхолаз- канатчик А то как получается- снежные барсы, не понимающие основ обеспечения безопасности в ПА советуют всякого.... 
|
15 фев 2013, 15:55 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Рус писал: Дубль два - сколько кН положено на точку А по EN? Ответ от гуру ПА: по EN 361 и EN 813 не менее 15 (пятнадцати). Но в нашем случае это не имеет никакого значения, потому что точки А на той системе нет. Рус писал: А стальное кольцо ставится , насколько я понимаю, больше для удобства и долговечности - опять же , для СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫХ ПРОМАЛЬПОВ. Неправильно понимаешь. Стальное кольцо ставится для просто обученных промальпов. Точка А может быть мягкой, но в нее ни в коем случае нельзя ввязывать веревочные усы, потому что тогда мы получаем нейлон об нейлон, что однозначно опасно. Чтобы это понять не нужно быть гуру ни ПА, ни чего-либо другого, нужно просто обладать логикой и здравым смыслом. Страховочная цепочка должна идти в таком порядке от тела: нейлон-металл-нейлон-металл. Рус писал: к Сопову я тебя отправил чтобы можно было услышать НЕЗАВИСИМОЕ и ОБЪЕКТИВНОЕ мнение о этой системе. (Мое мнение тебе не кажется объективным, понятно). Мнение одного человека быть объективным не может априори, потому как он субъект. Опять же: теплое и мягкое. И не нужно меня ни к кому отправлять, я общаюсь с тобой и жду от тебя разумных доводов почему же можно-то? Рус писал: если человек занимается горным туризмом, по ВАШЕМУ определению, он что, не может быть компетентен в других вопросах? Он может быть компетентен в любых вопросах: от творчества раннего Бротигана до теории струн, но в данном вопросе он на пару с тобой ошибается.
|
15 фев 2013, 16:21 |
|
 |
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
lumen04 писал: а какие еще бывают полные обвязки кроме данной, F.A Urban +,в данной ценовой категории? http://www.vertical-c.ru/index.php?productID=288
|
15 фев 2013, 16:38 |
|
 |
yanchyck
ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 13:48 Сообщения: 1102 Откуда: Киев Репутация: 21  
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
lumen04 писал: а какие еще бывают полные обвязки кроме данной, F.A Urban +,в данной ценовой категории? Ринг-Фантом. Кажется, Махапашка их возил, если не ошибаюсь
|
15 фев 2013, 16:44 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Не увидел особого спроса и тему ринговских систем для себя закрыл, хотя до сих пор считаю, что за свои деньги это лучший представитель)
|
15 фев 2013, 16:55 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
mahapashka писал: Рус писал: Дубль два - сколько кН положено на точку А по EN? Ответ от гуру ПА: по EN 361 и EN 813 не менее 15 (пятнадцати). Но в нашем случае это не имеет никакого значения, потому что точки А на той системе нет.Рус писал: А стальное кольцо ставится , насколько я понимаю, больше для удобства и долговечности - опять же , для СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫХ ПРОМАЛЬПОВ. Неправильно понимаешь. Стальное кольцо ставится для просто обученных промальпов. Точка А может быть мягкой, но в нее ни в коем случае нельзя ввязывать веревочные усы, потому что тогда мы получаем нейлон об нейлон, что однозначно опасно. Чтобы это понять не нужно быть гуру ни ПА, ни чего-либо другого, нужно просто обладать логикой и здравым смыслом. Страховочная цепочка должна идти в таком порядке от тела: нейлон-металл-нейлон-металл. - Рус писал: к Сопову я тебя отправил чтобы можно было услышать НЕЗАВИСИМОЕ и ОБЪЕКТИВНОЕ мнение о этой системе. (Мое мнение тебе не кажется объективным, понятно). Мнение одного человека быть объективным не может априори, потому как он субъект. Опять же: теплое и мягкое. И не нужно меня ни к кому отправлять, я общаюсь с тобой и жду от тебя разумных доводов почему же можно-то? Рус писал: если человек занимается горным туризмом, по ВАШЕМУ определению, он что, не может быть компетентен в других вопросах?  Он может быть компетентен в любых вопросах: от творчества раннего Бротигана до теории струн, но в данном вопросе он на пару с тобой ошибается.  смотрим https://alpadmin.ru/UserFiles/files/files_1328295571.pdf  я не приписываю и не утрверждаю за Сопова, Паша, будь внимателен !!! Я предлагаю выслушать его мнение - я сам хочу узнат ьу него , чо он думает об этой сисеме - он в ней не просто по спортзалу ходил ведь,  и может быть сможет подсказать , какие недостатки и какие бонусы в ней обнаружил. Ферштейн? u] Страховочная цепочка должна идти в таком порядке от тела: нейлон-металл-нейлон-металл.[/u] -  - почему в таком случае при работе с нижней страховокй мы ввязываем веревку в ИСС а не пристёгиваем карабинами?
|
15 фев 2013, 21:28 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
Потому что при работе с нижней страховкой. Потому что спорт.
|
15 фев 2013, 21:42 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
mahapashka писал: Потому что при работе с нижней страховкой. Потому что спорт. при работе на монтаже и при подьеме по конструкции (мачте с прменением нижней страховки мы тоже ввязываемся, а не прстегиваемся.
|
15 фев 2013, 22:05 |
|
 |
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43    
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
За 9 лет видел один раз, когда по работе нужно было использовать нижнюю страховку и иначе было ну просто никак: при покраске храма в прошлом году Валера Коноваленко успешно блеснул скалолазными навыками при покорении центрального купола для навески веревок на всех.
|
15 фев 2013, 22:18 |
|
 |
Рус
ПромАльп тут с: 24 дек 2010, 22:16 Сообщения: 807 Откуда: Луганск Репутация: 7
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
ну это классика жанра)))
|
15 фев 2013, 22:42 |
|
 |
Галахов
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49 Сообщения: 1171 Откуда: Орёл Репутация: 39   
|
 Страховочная система ПромСиз (с грудной обвязкой)
mahapashka писал: За 9 лет видел один раз, когда по работе нужно было использовать нижнюю страховку У меня по несколько раз в год бывает что пользуюсь.
|
16 фев 2013, 18:11 |
|
|
Кто сейчас на «Промальп Форум Украина» |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|