Автор |
Сообщение |
Вадим Бакуменко
ПромАльп тут с: 19 июл 2012, 17:17 Сообщения: 106 Откуда: Киев Репутация: 5
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Если что - я новичок. Так что не пинайте. Кто и как спасается от болтанки, когда веревки с 18 этажа, а работаешь на третьем? Дюбелить же нереально. Оттяжки? Анкера?
|
13 сен 2012, 18:47 |
|
|
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Я по краям области предполагаемых работ немного выше забиваю пару креплений и натягиваю трос. При спуске ставлю собачий карабин . Именно собачий потому как из-за своего размера он клинит на тросу, что помогает стабильнее с позиционироваться и перемещаться влево, вправо.
|
13 сен 2012, 19:25 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Ухо в анкер на этаж выше и будет тебе счастье.
|
13 сен 2012, 20:03 |
|
|
Вадим Бакуменко
ПромАльп тут с: 19 июл 2012, 17:17 Сообщения: 106 Откуда: Киев Репутация: 5
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Спасибо всем.
|
13 сен 2012, 20:42 |
|
|
bogat79
ПромАльп тут с: 16 авг 2011, 12:12 Сообщения: 225 Откуда: Харьков Репутация: 0
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Пользуюсь молотком с гвоздодёром ... Тяжело пробить только первый зонт...Дальше молотком цепляюсь и огонь...Знакомые ребята делают с проволоки петлю...
|
13 сен 2012, 23:44 |
|
|
Yarko
ПромАльп тут с: 16 апр 2011, 08:12 Сообщения: 89 Откуда: Бровари Репутация: 10
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
bogat79 писал: Пользуюсь молотком с гвоздодёром ... Тяжело пробить только первый зонт...Дальше молотком цепляюсь и огонь...Знакомые ребята делают с проволоки петлю... геніальне рішення.))) треба і собі спробувати, ато блін мучаюся. анкерів на повер чи на два вище понабиваю.
|
14 сен 2012, 06:08 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
vosja писал: Я по краям области предполагаемых работ немного выше забиваю пару креплений и натягиваю трос. При спуске ставлю собачий карабин . Именно собачий потому как из-за своего размера он клинит на тросу, что помогает стабильнее с позиционироваться и перемещаться влево, вправо. +1
|
14 сен 2012, 06:24 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Предлагаю по краям области предполагаемых работ немного выше вколачивать парочку креплений, ставить парочку такелажных скоб, в них тоже парочку талрепов, натягивать стальной канат 6х19 в коушах, а в него роликовое устройство с карабином — это поможет стабильнее с позиционироваться и перемещаться влево, вправо. -1. Ребята, очнитесь. Какой в спину собачий карабин? Если тема разнесения веревок при помощи шлямбурных ушей для вас непонятна и нравится морочиться с тросом, то поставьте ж на него свои любимые прусики с карабинами — это хоть как-то будет работать.
|
14 сен 2012, 07:41 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Цитата: mahapashka: Ребята, очнитесь. ..............
скалалазный, собачий...(марку карабина никто не озвучивал и его сертификаты, поверь мне у моей собаки ошейник за 200 баксав) :) суть в спомогательном предназначении оттяжки, а не крепления. очнитесь? лучьше бы прокоментировал крепление молотками и тросиками совместно с требованиями по безопасности в случае возможной болтанки* (возможного отклонения, прощет рисков и организация доп. мер безопасности....) и вообще молотки, скотч, проволочки - это просто не серьезно. P.S. с позиции работы моему ИМХО проще раз организовать удобное рабочее место (на несколько дней) чем ципляться молотками и проволочками.
Последний раз редактировалось ivan_susanin 14 сен 2012, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
|
14 сен 2012, 16:51 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Дичь какая. Веревку в жумар нельзя ввязывать, «проЩет рисков». Только в карабин и в верхнее ухо. Это даст доп. меры безопасности))) Откройте для себя мир шлямбурных ушей — это будет серьезным эволюционным скачком.
|
14 сен 2012, 17:10 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
mahapashka писал: Дичь какая. Веревку в жумар нельзя ввязывать, «проЩет рисков». Только в карабин и в верхнее ухо. Это даст доп. меры безопасности))) Откройте для себя мир шлямбурных ушей — это будет серьезным эволюционным скачком. я предпочитаю применять коуши - минимизация узлового соединения, к тому же вся система завязанна с педалями стационарно, длинна свободного хода жумара через педаль до грудного карабина для меня важна, коуши официально никто не запрещал :) шлямбурные уши ограничивают передвижение по горизонтали, и наносят дополнительный вред зданию(крепеж через 1 метр по правилам), горизонтальная оттяжка минимизирует сверление ради крепежа - в начале или на углу здания_на углу можно протектор надеть чтобы задание веревкой не царапалось(на углах можно без крепежа))). если есть возможность горизонтальную оттяжку(растяжку) можно крепить к конструкциям здания без дюбиления
|
14 сен 2012, 17:15 |
|
|
Oxycontin
ПромАльп тут с: 02 окт 2011, 11:32 Сообщения: 604 Откуда: Киев (родной - Харьков) Репутация: 20
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
ivan_susain писал: шлямбурные уши ограничивают передвижение по горизонтали, и наносят дополнительный вред зданию(крепеж через 1 метр по правилам), горизонтальная оттяжка минимизирует сверление ради крепежа А это почему? Используй веревку, что идет от уха, в качестве оттяжки. Получается две веревки (или одна через два уха) и две точки крепления. Очень даже уверенная фиксация на рабочем месте. Получается та же работа на разнесенке.
|
14 сен 2012, 20:00 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Oxycontin писал: ivan_susain писал: шлямбурные уши ограничивают передвижение по горизонтали, и наносят дополнительный вред зданию(крепеж через 1 метр по правилам), горизонтальная оттяжка минимизирует сверление ради крепежа А это почему? Используй веревку, что идет от уха, в качестве оттяжки. Получается две веревки (или одна через два уха) и две точки крепления. Очень даже уверенная фиксация на рабочем месте. Получается та же работа на разнесенке. две веревки для работ, далее отклонение не дает работать без перестежки правила отклонения более метра... на стационарных перилах карабин подклинивает в передвижении по горизонтали, тем самым стабилизирует веревку, к тому же прижимает к стене(основная цель), но двигаться мо жно более метра-двух, в некоторых местах шлямбуры попросту некуда "бить" в данном примере козырек дома выступает более 60 сантиметров - болтанка* обеспечина.
|
14 сен 2012, 20:11 |
|
|
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
mahapashka писал: Предлагаю по краям области предполагаемых работ немного выше вколачивать парочку креплений, ставить парочку такелажных скоб, в них тоже парочку талрепов, натягивать стальной канат 6х19 в коушах, а в него роликовое устройство с карабином — это поможет стабильнее с позиционироваться и перемещаться влево, вправо. -1. Ребята, очнитесь. Какой в спину собачий карабин? Если тема разнесения веревок при помощи шлямбурных ушей для вас непонятна и нравится морочиться с тросом, то поставьте ж на него свои любимые прусики с карабинами — это хоть как-то будет работать. зачем ты пишешь всякую ересь если даже не понимаешь о чем я говорю??? ТЫ чё тут самый умный? Цитата: сли тема разнесения веревок при помощи шлямбурных ушей для вас непонятна Цитата: свои любимые прусики откуда столько ... в твоей голове?
|
15 сен 2012, 20:45 |
|
|
vosja
ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56 Сообщения: 828 Откуда: Харьков Репутация: 15
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Специально для mahapashka объясняю, так как он не знаком с методами работы в безопорном пространстве. НА фото ниже над каждой областью работ натянут тросик. При спуске нужно всего-то встегнуть карабин в трос. И нет кучи ушей с веревками. Объясняю как это работает! Если согнуть ноги в коленях и "прилипнуть к стене" можно свободно двигаться маятником влево, вправо сколько угодно. Но стоит распрямить ноги и отодвинуться от стены из-за натяжки в тросе карабин клинит на тросу и держит рабочего в 1-1,5 метра от вертикали. Все просто согнул ноги двигаешь в сторону, распрямил ноги - зафиксировался, работаешь. И нет кучи веревок и зажимов. Трос натянут между двумя анкерными кольцами для лесов (мега гуру может заменить их на шлямбурные уши). Два кольца, трос и два зажима для троса по краям Цитата: парочку креплений, ставить парочку такелажных скоб, в них тоже парочку талрепов, натягивать стальной канат 6х19 в коушах, а в него роликовое устройство с карабином — это поможет стабильнее с позиционироваться и перемещаться влево, вправо. ПОЛНАЯ ...НЯ
|
15 сен 2012, 21:03 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
|
15 сен 2012, 22:12 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Вадим Бакуменко писал: Если что - я новичок. Так что не пинайте. Кто и как спасается от болтанки, когда веревки с 18 этажа, а работаешь на третьем? Дюбелить же нереально. Оттяжки? Анкера? кто, как ... :) чтоб поменьше ругани - найти опору в безопорном пространстве, не важно, оттяжки, анкера, дополнительные стропы... и т.д., главное найти надежную опору оценивая степени рисков.
|
16 сен 2012, 06:33 |
|
|
bogat79
ПромАльп тут с: 16 авг 2011, 12:12 Сообщения: 225 Откуда: Харьков Репутация: 0
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
почитал это всё и понял: китайские пионеры лёгких путей не ищут...
|
17 сен 2012, 22:13 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
bogat79 писал: почитал это всё и понял: китайские пионеры лёгких путей не ищут... не ищут НПАОП 0.00-1.15-07 Правила охорони праці під час виконання робіт на висоті 7.10.1.15. Если есть необходимость в проведении работ с отклонением опорного и страховочного канатов от рабочего вертикального положения в зоне выполнения работ более чем на 1 м(в том числе неконтролируемое отклонение/болтанка прим. ав.), необходимо предусмотреть в ПВР дополнительные меры безопасности: создание дополнительных опор, установку оттяжек для опорного и страховочного канатов, использование технологических стропов.
|
17 сен 2012, 23:28 |
|
|
bogat79
ПромАльп тут с: 16 авг 2011, 12:12 Сообщения: 225 Откуда: Харьков Репутация: 0
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
ivan_susain писал: bogat79 писал: почитал это всё и понял: китайские пионеры лёгких путей не ищут... не ищут НПАОП 0.00-1.15-07 Правила охорони праці під час виконання робіт на висоті 7.10.1.15. Если есть необходимость в проведении работ с отклонением опорного и страховочного канатов от рабочего вертикального положения в зоне выполнения работ более чем на 1 м(в том числе неконтролируемое отклонение/болтанка прим. ав.), необходимо предусмотреть в ПВР дополнительные меры безопасности: создание дополнительных опор, установку оттяжек для опорного и страховочного канатов, использование технологических стропов. это ты к чему написал?
|
19 сен 2012, 01:56 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
к теме ветки, а ты?
|
19 сен 2012, 05:56 |
|
|
Дмитрий ALPIN
ПромАльп тут с: 18 фев 2012, 03:11 Сообщения: 103 Откуда: Горловка Репутация: 0
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Ребят вы извините, но какие анкера использовать то можно? Я пользовал поначалу Конговские, а потом их перестали продавать в Донецке и найти не смог. Купил в строительном магазине анкер с гайкой Ф10 и пару раз так страховался (использовал на оттяжку)
Последний раз редактировалось Дмитрий ALPIN 23 дек 2012, 10:19, всего редактировалось 1 раз.
|
23 дек 2012, 08:23 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
В строительных магазинах можно разное купить. Можно что-то пластичное из желтоватого металла, а можно Хилти, например. И вы, вот именно страховались в это? Не для позиционирования как оттяжку использовали, а как основные точки?
|
23 дек 2012, 09:27 |
|
|
Дмитрий ALPIN
ПромАльп тут с: 18 фев 2012, 03:11 Сообщения: 103 Откуда: Горловка Репутация: 0
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
основные точки закреплены надежно на крыше всегда и постоянно:-), на оттяжку использовал. Извините что ввел в заблуждение. А Хилти у нас в городе и в Донецке я не нашел. Продавцы делают большие глаза и говорят на заказ с предоплатой. А стоимость сказать не могут. В Вертикале тоже анкеров многоразовых или одноразовых нормальных нет. В российских интернет магазинах есть.
|
23 дек 2012, 10:17 |
|
|
vovhsik
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51 Сообщения: 364 Откуда: Днепропетровск Репутация: 17
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Д. д. мне тоже очень интересно где конкретно и за сколько можно купить крепеж фирменный например в Днепропетровске. То что я встречал в продаже это какой то жалкий остаток из сортимента Мунго. Так что пока остается пользоваться разным ноунэймом дублируясь и перестраховываясь.
|
23 дек 2012, 12:46 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
"там же" на авторынке ;) проходишь между рядов с автошинами в глубь пром зоны, ближайшее с лева здание, нажимаешь домофон ну а дальше все по каталогу... http://www.promsiz.com.ua/catalog/ankernye-ustroystva/ДСТУ EN 795-2006 ДСТУ EN 795-2006 ДСТУ EN795 Class A
|
23 дек 2012, 13:02 |
|
|
mahapashka
Супермодератор
ПромАльп тут с: 13 июн 2011, 14:13 Сообщения: 1348 Откуда: Киев Репутация: 43
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Цены б еще были на этом чудесном сайте, так вообще б хорошо было. А то ж надо списываться/созваниваться с менеджером, как будто мне больше нужно купить, чем им продать..
|
23 дек 2012, 13:32 |
|
|
vovhsik
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51 Сообщения: 364 Откуда: Днепропетровск Репутация: 17
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
ivan_susanin спасибо за вариант. Но для меня не очень то что нужно. Все таки хотелось бы найти простой рамный дюбель наФ14 120-160 и главное нормальный к нему шуруп Ф10 с головой на 17.
|
23 дек 2012, 15:13 |
|
|
Дмитрий ALPIN
ПромАльп тут с: 18 фев 2012, 03:11 Сообщения: 103 Откуда: Горловка Репутация: 0
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Спасибо ivan_susanin Сайтик путёвый. Зимой особо делать нечего буду звониться и обновляться
|
23 дек 2012, 15:27 |
|
|
Kuzmij
ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52 Сообщения: 1589 Откуда: Kharkiv Репутация: 40
|
Болтанка при работе на нижних этажах высотных зданий.
Дмитрий ALPIN писал: основные точки закреплены надежно на крыше всегда и постоянно:-), на оттяжку использовал. Извините что ввел в заблуждение. А Хилти у нас в городе и в Донецке я не нашел. Продавцы делают большие глаза и говорят на заказ с предоплатой. А стоимость сказать не могут. В Вертикале тоже анкеров многоразовых или одноразовых нормальных нет. В российских интернет магазинах есть. Заказывай в Харькове, поможем с пересылкой!
|
23 дек 2012, 19:05 |
|
|