Автор |
Сообщение |
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Пенов Групп якщо ви не проти я аргумент підкину дня через три
|
08 янв 2015, 23:30 |
|
|
Пенов Групп
ПромАльп тут с: 07 июн 2011, 22:05 Сообщения: 149 Откуда: Киев Репутация: 40
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
kospromalp писал: При цьому вона все-таки поступається пінопласту по теплоізоляційних характеристиках - можно ссылку на источник, в котором приведены цифры?? желательно на сайты производителей ПСБ и МВ Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:kospromalp писал: Пінопласт може використовуватися у вологому середовищі без втрати споживчих властивостей. мы вроде говорим в этой теме исключительно о фасадах! не?)
|
08 янв 2015, 23:30 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Пенов Групп писал: kospromalp писал: не пропускає вологу,
пенопласт пропускает влагу! а если по этому критерию выбирать утеплитель, то уж возьмите в пример экструдер и пожинайте плоды!)
а ви доброжелатель однако)))
|
08 янв 2015, 23:32 |
|
|
Пенов Групп
ПромАльп тут с: 07 июн 2011, 22:05 Сообщения: 149 Откуда: Киев Репутация: 40
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
kospromalp писал: Вартість. Тут виграє пінопласт - це найдешевший будматеріал. Вага і зручність монтажу. Пінопласт важить набагато менше мінвати. Його зручніше обробляти, але важче стикувати. Екологічна безпека. І той і інший матеріали не рекомендовані для проведення внутрішніх робіт. здесь я вам возражать абсолютно не буду - это и есть недостатки МВ, которые нам, фасадчикам, не на руку
|
08 янв 2015, 23:34 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Пенов Групп писал: мы вроде говорим в этой теме исключительно о фасадах! не?)
я особо не напрягавсь ...на сайт зайшов копірнув і вставив)))
|
08 янв 2015, 23:34 |
|
|
Пенов Групп
ПромАльп тут с: 07 июн 2011, 22:05 Сообщения: 149 Откуда: Киев Репутация: 40
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Антон35 писал: Я думаю что если утеплять минватой то от самого низа (начала дома). Она тяжелая и получается что весит над головами. Можно сделать конечно надежно( при желании). Но все ли будут делать так как должно быть? Может обрушиться! Пенопласт легкий и именно поэтому я бы применял его. Насчет температуропроводности спорить небуду. В то что пишут в интернете я особо не верю. Могу расчитывать только на здравый смысл как сделать безопасно. возможно я не прав и вы меня поправьте!!! разве мы не рассматриваем изначально делать надежно?? зачем придумывать варианты что может произойти, если технология четко дает решения?? а если ее не соблюдать, то глядишь и дом ляжет в кой то веки) Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:kospromalp писал: мы вроде говорим в этой теме исключительно о фасадах! не?) я особо не напрягавсь ...на сайт зайшов копірнув і вставив))) это я понял!!)) только я не копирнул и вставил, а говорю из опыта и продолжительного глубинного изучения темы теплоизоляции)) у меня есть прямой контакт с главным технологом Баумит Украина, который все продукты для системы подгонял под наши ГОСТы и ДБНы... в т.ч. под пожарные и санэпидем нормы... он проводил испытания и ему я доверяю больше, чем всем сайтам и горе-фасадчикам... когда у нас случаются ситуации, которые не прописаны в технологии, то мы всегда консультируемся у него и именно поэтому я говорю в этой теме УВЕРЕННО!!!
|
08 янв 2015, 23:37 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Пенов Групп так і чудово прапорець тобі)) річ ось в чому...якщо я простий фасадчик (з баумітами не тусивший) просто зайшов на декілька сайтів і скопіював з них таку ось інформацію знач не я один такої думки про мінвату. так як то було написано без моєї участі різними людьми на різних сайтах
|
08 янв 2015, 23:51 |
|
|
Пенов Групп
ПромАльп тут с: 07 июн 2011, 22:05 Сообщения: 149 Откуда: Киев Репутация: 40
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
kospromalp писал: Пенов Групп якщо ви не проти я аргумент підкину дня через три ждем аргументы)) мы же должны выяснить истину для форумчан)
|
08 янв 2015, 23:51 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Пенов Групп жди ))))))) для тебе це аргументи (або ні)а для мене це просто інформація яка випадково попалась на очі
|
08 янв 2015, 23:53 |
|
|
Пенов Групп
ПромАльп тут с: 07 июн 2011, 22:05 Сообщения: 149 Откуда: Киев Репутация: 40
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
kospromalp писал: річ ось в чому...якщо я простий фасадчик (з баумітами не тусивший) просто зайшов на декілька сайтів і скопіював з них таку ось інформацію знач не я один такої думки про мінвату. так як то було написано без моєї участі різними людьми на різних сайтах я теж колись був "простий" фасадчик, але в певний момент став цікавитися своєю проффесією трохи глибше!! а на сайтах йде звичайна, як вже раніше казалось, інформаційна війна виробників ПСБ та МВ...
|
08 янв 2015, 23:55 |
|
|
ivan_susanin
ПромАльп тут с: 28 окт 2011, 17:42 Сообщения: 1670 Откуда: Днепродым Репутация: 42
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
ivan_susanin писал: 1. непонятно как защищают вату от насыщения влаги ( насыщение из атмосферы, косой дождь, протечки, капельный подсос...) Пенов Групп писал: 1-"гидрозащитный слой" - само название отвечает на ваш вопрос)) 2- что такое капельный подсос?? 1. ответьте по существу, что из себя представляет "гидрозащитный слой" в оштукатуривании минеральной ваты? На моей памяти довольно мало смесей обеспечивают именно ГИДРО защиту, пример - специфические смеси для гидроизоляции бассейнов. Я не даром упомянул ранее вентилируемые фасады - паробарьер и вентиляция(защита ваты от увлажнения)... 2. капельный подсос - насыщение материала влагой и движение увлажнения(движение воды) против притяжения. Термин часто встречается в материалах по защите меж панельных швов, защите в виде воздушных прослоек, а не монолитной заделке швов. Для понимания пример: в ведро с водой положена тряпка одним концом в ведро, другим наружу - в итоге вся тряпка станет влажной вплоть до лужи на полу. В вопросах и ответах "проталкивания" темы утепления минеральной ватой вопрос к специалисту в данном вопросе :) , что вы имели в виду под гидрозащитным слоем, какими смесями его выполняете и главное какизбегаете увлажнение ваты на этапе производства? каков слой наносимой смеси? ее гигроскопичность и паропроницаемость? допускаете ли Вы увлажнение ваты вообще?
|
09 янв 2015, 10:14 |
|
|
Юрий
Админ)
ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03 Сообщения: 3307 Откуда: Киев Репутация: 42
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
kospromalp писал: ссилку в мене вже питали і відповідь вже написана Ответ - фу. Твой запрос "мин вата или пенопласт" выбрасывает на сайты чернушников или заказные статьи. Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:kospromalp, по моему тут спорят на серьезную тему? Или попытка потролить? Еще раз, первые 5 ссылок обычно выбрасывает на сайты чернушников, если есть что сказать аргументированно, то пишите по теме обсуждения!
Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов ------------------------------------- Высотные работы
|
09 янв 2015, 11:43 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
вибачаюсь! хай так ! мінвата в рази по всім параметрам краще пінопласту.я залишаюсь при свої чорнушника думці ,був не правий .для мене тема закрита
|
09 янв 2015, 12:13 |
|
|
vitala
ПромАльп тут с: 24 фев 2011, 20:57 Сообщения: 555 Откуда: днепропетровск Репутация: 0
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct= ... o_WH9IDE4g Я не знаю,заказная она или нет,но если пенопласт работает,зачем платить больше?Было бы сравнение,например два одинаковых фасада,простоявших лет 15,можно было бы о чем-то спорить)
|
09 янв 2015, 13:34 |
|
|
Юрий
Админ)
ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03 Сообщения: 3307 Откуда: Киев Репутация: 42
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
kospromalp я не говорю что ты не прав
Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов ------------------------------------- Высотные работы
|
09 янв 2015, 15:42 |
|
|
krok
ПромАльп тут с: 21 апр 2011, 13:19 Сообщения: 230 Откуда: Украина, Стаханов Репутация: 0
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Повышение влажности минваты всего на 5 процентов увеличивает её теплопроводность на половину! Кто видел вату в холодильнике или морозильнике?
Но не горит и мыши не едят. Но может представлять опасность для лёгких.
|
09 янв 2015, 17:41 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
холодильник донбас Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:тут 100%мінвата
|
09 янв 2015, 20:21 |
|
|
vovhsik
ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 21:51 Сообщения: 364 Откуда: Днепропетровск Репутация: 17
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Рано или поздно кому то придет в голову вспомнить и соблюдать нормы по утеплению и вдруг выплывет что начиная с какого то этажа нужно и междуэтажное разделение делать и оконные проемы обрамлять именно мин плитой К тому еще есть где по проекту заложено и только так и не иначе Радиационный центр на Космической там пенопласта я не встречал ни на стенах ни в дверях Каждый сам решает брать такую работу или нет но если брать то делай все по чертежу и не будет пи жу П п не разобрался чего знаки перепутались на клаве недеюсь сами додумаете
|
10 янв 2015, 06:08 |
|
|
oxun
ПромАльп тут с: 08 июн 2012, 08:52 Сообщения: 202 Откуда: Славянск Репутация: 22
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
ivan_susanin писал: непонятно как защищают вату от насыщения влаги ( насыщение из атмосферы, косой дождь, протечки, капельный подсос...) Ты наверное имел ввиду капиллярный подсос? Имеет место быть в системе утепления? А по поводу насыщения влагой из атмосферы, моё мнение такое: "Облегченный" метод утепления, который принято использовать в промальпе, здесь не подходит. Система утепления рассчитана на толщину армирующего слоя 4-5мм + декоративный слой и краску с повышенной паропроницаемостью. Соблюдайте технологию и будет вам счастье P.S. И ещё по насыщению влагой: кто-нибудь пробовал оставить под дождём ГОСТовский ПСБС-25?
|
12 янв 2015, 00:00 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
як і обіцяв Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:http://www.xps.tn.ua/ttr/
Вложения:
вата 1.png 248.25 КБ | Просмотров: 3517
|
12 янв 2015, 20:23 |
|
|
Юрий
Админ)
ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03 Сообщения: 3307 Откуда: Киев Репутация: 42
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
kospromalp производитель материалу для чернух , что дальше?
Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов ------------------------------------- Высотные работы
|
12 янв 2015, 21:10 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
але на сама остання контора раз,і цифри я не з пальця взяв два.просили ссилку я надав , решта претензій "ТЕХНОНІКОЛЬ" )))
|
12 янв 2015, 21:18 |
|
|
Юрий
Админ)
ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03 Сообщения: 3307 Откуда: Киев Репутация: 42
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
kospromalp претензии как раз тебе как тролю!
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: К каких ты начал сравнивать мин вату и экструдированный пенополистерол который применять для фасадного утепления??? Это очень спорный вопрос до сих пор!
|
12 янв 2015, 21:25 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
і якщо бути чесним до кінця Юрий ... на даний момент не кожен бажаючий може позволити собі і це, а не "чернушний" бауміт про який так красиво розповідав Пенов Групп одиниці. ми ведем мову про фактичне утеплення а не "в ідеалі " чи я помиляюсь?
|
12 янв 2015, 21:28 |
|
|
Юрий
Админ)
ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03 Сообщения: 3307 Откуда: Киев Репутация: 42
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Если быть честным, экструдированный пенополистерол, для фасадного утепления "мокрым методом" не применяют. Или применяют любители-экстрималы. Да и технологии этим утеплителем нет.
Добавлено спустя 6 минут: Да и если быть до конца честным основная масса утепления делаеться пенопластом 8-11 кг/куб. А гостовским 15,1 кг/куб и выше применяют единицы! А ты тут про экструдер заговорил.
|
12 янв 2015, 21:32 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Юрий еструдером я утепляю фундамент. просто таблиця з ньогопочиналась ,але якщо ти не помітив там було ще 5 матеріалів,але ти чомусь сконцентрував увагу лиш на еструдері
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: Юрий з яких пір висловлювання своєї думки являється тролінгом?
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: я надав цифри , надав ссилку, вибачте що не на високо поважного бауміта..... хто чим може
Добавлено спустя 19 секунд: я надав цифри , надав ссилку, вибачте що не на високо поважного бауміта..... хто чим може
|
12 янв 2015, 21:41 |
|
|
Юрий
Админ)
ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03 Сообщения: 3307 Откуда: Киев Репутация: 42
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
kospromalp писал: висловлювання своєї думки Когда говорят по теме разговора, это не троллинг. А когда "я вот нашел, и мин вата нервно курит" , и оказывается это экструдер, а не пенополистерол обычный, то это троллинг или не знание чего то. Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:kospromalp писал: не на високо поважного бауміта..... х Я что то пропустил?
Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов ------------------------------------- Высотные работы
|
12 янв 2015, 22:05 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Юрий" Сообщение Утепление базальтовой ватой! Подскажите! ivan_susanin а семінар такий: пінопласт 35 плотності 7.5 см має таку теплопровідність як 9.5 см мінвати" ось то що я писав , глянь щераз в таблицю яку я скинув сьогодні... цифри співпадають? і де там було написано про еструдер?
|
12 янв 2015, 22:13 |
|
|
Юрий
Админ)
ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03 Сообщения: 3307 Откуда: Киев Репутация: 42
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
То что писал ранее меня мало интересует.. я просил ссылку, ты дал ссылку с экструдером, вот и все. Да и как часто ты используешь хотя б 25,1 кг/куб пенополистерол, что как аргумент мне предоставить решил?
Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов ------------------------------------- Высотные работы
|
12 янв 2015, 22:20 |
|
|
kospromalp
ПромАльп тут с: 23 окт 2014, 14:13 Сообщения: 188 Откуда: вінниця Репутация: 6
|
Утепление базальтовой ватой! Подскажите!
Юрий я ссилку щей з деревом надав))))) не помітив ? а пінобетон? а пінопласт? а мінвату? а цегельну кладку ?звичайно ні . в ссилці був лише еструдер))))))))))
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: короче до мене які конкретно предяви ???? ссилку питали ? -питали ,я надав?-надав,а уж те що не "бауміт" і уж тимбільше що ти там помітив лише еструдер ....вибачайте більш так не буду
|
12 янв 2015, 22:28 |
|
|