Всем доброго времени суток. Я занимаюсь утеплением и мне всё сильнее начинает досаждать вопрос: нужно ли вообще тянуть второй слой, если первый выполнен достаточно качественно? Уже реально начинает выбешивать нанесение второго слоя в виду того, что эстетически он практически не отличается от первого, а иногда даже ещё и хуже. Очень не хочется делать на мой взгляд безсмысленную работу. Всё это наталкивает меня на мысль: что будет, если прсто тянуть сетку более толстым первым слоем, и при этом не делать второй? Отразится ли это как-либо на качестве и долговечности покрытия? Делал ли кто-нибудь так? Очень интересно услышать Ваши мысли на этот счёт.

У меня возникают сомнения что первый слой у тебя качественней второго. Может ты по толщине сетки тяниш,тогда темболее второй нужен. Макловицей пройтись тем же клеем . И будет как яичко:-)

Сначала мажу пенопласт, втапливаю сетку, добавляю раствор, разглаживаю. Основная трудность заключается в переходах из одного участка на другой, который снизу или сбоку, но если делать не спеша, то выходит у меня довольно ровно, и многих заказчиков устроило бы. Просто когда тяну второй слой особой разницы в ровности поверхности не замечаю. После первого слоя видно только небольшие переходы, которые затираются тёркой так-же, как и после второго слоя. Ну и участки утепления немного разнятся по оттенкам, но после покраски этого всё равно видно не будет. Вот и посещает меня мысль... А про макловицу спасибо, не знал. На некоторых заказах "яичко" лишним не будет

Если разницы нет,то и смысла второго слоя тоже.
Я второй слой выполнял исключительно для красоты.

по советским стандартам оштукатуривание производилось в один или три слоя. описано во многой литературе.
механизированное нанесение как пример = "шуба"
но
по сути мы делаем "дранку" в которой предусмотрено многослойное покрытие.
делали ?
конечно да :)
но давно уже от этого отошли, т.к. если не будет качества, даже визуального то с работой будет туго в будущем.

А про фасадную шпаклевку слышали вообще, и тянуть легче и фон задаётся для краски (+ меньше расход)

Второй слой лучше тем же клеем делать.

Аргументы?

Клей это ближе к шпаклёвке чем к штукатурке.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Чем толще слой, тем хуже эластичность, том хуже будет переносить температурные сужения- расширения.

Ещё от материала зависит. Мы теплоклеем делаем, им вообще в принципе гладкой поверхности добиться нельзя, поэтому щпаклюем.

Аргументы это логика. Он прочней чем шпаклевка и адгезия у однородных материалов друг к другу лучше. Получается единое целое. И материал дешевле. После нанесения макловицей клея не требуется зачистка,а в случае со шпаклевкой ты дышиш пылью,да и стоимость у нее выше.

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

Не соглашусь. У армированного слоя клея не будет трещин но слой выполненный шпаклевкой из инородного материала обязательно даст множество трещин что в дальнейшем приведет к отпаданию кусками, а слой нанесенный клеем является монолитом с преведущим слоем и он проармирован, то есть сетка между двух слоев. Кстати проверенно личным опытом. А гладкая поверхность с мелкой,мелкой фракцией на высотках не нужна,главное это надежность и долговечность!
И второй слой это имеется ввиду декоративное нанесение тонкого,тонкого слоя клея скрывающего деффекты. Так что в общем то общая толщина слоя получается как и обычно!
Не хочу никого обидеть но на мой взгляд так правильно.Да возможно с применением грунтовки нанесенная шпаклевка не даст трещин но всеже для меня лично выполнение последнего слоя клеем лучше.

Не должна быть шпатлевка эластичной после высыхания. Она все равно по сетке мажется. Один слой может по трещать, мы ведь по нему ногами топчемся. Скоро пудут поступать предложения просто красить по пенопласту

Я клеем не работаю :), в основном "смесью" СТ85, хотя клеить можно, или декоративной штукатуркой.

А вообще "говорят" сейчас появилась неплохая церезитовская шпаклевка, сам не пробовал, но отзывы хорошие, что по расходу, что по качеству заглаживания пор предыдущего слоя.

Стоит правда за 200 гривен, но учитывая что она не столько ложится сколько заглаживается мешка должно хватать на много.

ivan_susanin KREISEL 220 спробуй

У нас белая фасадная финишная шпаклёвка на цементной основе дешевле чем теплоклей.

Галахов а тріщин вона не дає?

Трещин не даёт. Расход маленький.

По белой поверхности красить проще.

Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:


Я уже писал где-то, лет десять назад клеили пенопласт в Москве на тридцатиэтажном доме на верхних этажах, На проспекте Вернадского там это были декоративные элементы, два этажа просто пятёркой обклеили, а ниже на нескольких этажах пенопластовые карнизы клеили. К сожалению больше там не был, так по технологии их надо было просто красить, поверхность пенопласта была как-то обработана, грунтовка смачивала его хорошо.

Всякие карнизы и декорации понятно особо не пошпатлюешь, а площадях без сетки полопаются и повыгорают.

Шпатлевок для утепления несуществует. так что протянуть клеем еще раз и не морочится. А вобще можно взять литературу по утеплению и просто доказать что простая покраска вообще наносится на структурные штукатурки и не предусматривается в системе утеления на чистый армировочный слой!

То есть можно не красить?Ну нормуль А так же можно не ставить козырьки и подоконники,аргументируя тем,что просто не хочется.Или если в литературе сказано про нанесение декоративной штукатурки,может попробуете?

Ну так просто найдите фасадную шпатлевку которая на утеплении не идет паутинкой и шпатлюйте! А вобще то таких просто еще нет! Есть тех карта по утеплению читайте ее и умничайте

Поумничаю Ни в одной рекомендации по утеплению не указано красить клей,зато практически везде есть декоративная штукатурка и отделка)

существуют только галлюцинации при чтении надписей на мешках. Этой осенью такой работал, название не помню, в эпицентре заказчик сам купил, для откосов наружных подсунули, в работе очень пластичная, при высыхании бело-серая.

Кто в курсе как второй слой валиком наносят?

vint811
вариант 1 - структурированный валик, резиновый с выдавленным рисунком. наносится на слегка подсохший слой (2-5 минут), валик лучше смочить (окунуть в воду). в принципе это идеальный вариант имитирующий короед, кирпичную кладку...
2. по быстрому - жидкий раствор, до состояния фасадной краски, окунаем валик и красим :), длинна "сосулек" от длинны ворсы на валике (внешний вид ужасный)
3. имитация шубы - второй слой наносится как обычно, но после нанесения приштамповывается специальным войлочным/паралоновым штампом, бывает в виде перчатки, большой печати, или просто войлочной теркой. если у человека набита рука делают даже супер дорогие заказы.

ivan_susanin Летом наблюдал за одним утеплятором утепление сделал через Ж.ПУ но в конце второй слой наносил валиком не знаю каким не было видно но результат меня очень удивил всё ровно получилось без стыков и без структуры. Что за чудо технология такая?

Имхо. Чудо-технология заключается в сплошной неровности поверхности, когда нет больших ровных поверхностей. Тогда глазу не за что зацепиться

Делал я пару заказов с применением валика при втором слое)) но плюсов оказалось меньше чем минусов и пришлось забросить эту затею)) + наносится быстро,скрывает неровности (к сожалению и все). - при катанию по солнцу нужно бистро работать и перемещаться очень бистро потому что будут видны переходы,слой в некоторых местах получается очень тонкий,соответственно ухудшается качество верхнего слоя,основным недостатком считаю большой расход как грунта так и краски примерно в двое,и краска наносится дольше так как большая шигрень поверхности........

Это в два слоя, или в один - не знаю. Но по этим утепляторам плачет давно...

Винт,приезжай в Кривой Рог,я покажу как.)